1
00:00:02,000 --> 00:00:07,000
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2
00:00:08,000 --> 00:00:13,000
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YTS.MX

3
00:01:59,902 --> 00:02:02,600
- El 1 de diciembre,
2002

4
00:02:02,644 --> 00:02:05,429
Dilawar, un joven
Taxista afgano

5
00:02:05,473 --> 00:02:08,084
tomó tres
pasajeros para un paseo.

6
00:02:13,176 --> 00:02:14,395
Nunca regresó a casa.

7
00:02:44,251 --> 00:02:46,601
- Cuando el sol
empezó a bajar,

8
00:02:46,644 --> 00:02:48,733
la arena empezó a soplar,
así fue

9
00:02:48,777 --> 00:02:51,562
como un gran cuenco de polvo
y estoy pensando,

10
00:02:51,606 --> 00:02:54,435
chico, ¿será así?
¿Esto todas las noches?

11
00:02:54,478 --> 00:02:55,697
- Recuerdo haber entrado
allí para el

12
00:02:55,740 --> 00:02:58,221
primera vez y el olor,
el olor

13
00:02:58,265 --> 00:03:00,310
lo primero que te golpeó.

14
00:03:00,354 --> 00:03:02,486
Soy un hombre de DC, si
alguna vez has estado

15
00:03:02,530 --> 00:03:05,054
al Zoológico Nacional
cuando caminas

16
00:03:05,097 --> 00:03:07,665
a la casa de los elefantes allí,

17
00:03:07,709 --> 00:03:09,450
esa es la mejor manera
para describirlo.

18
00:03:10,712 --> 00:03:12,017
Hay algunos de nosotros
que vivió en

19
00:03:12,061 --> 00:03:14,237
la prisión y yo estaba
uno de ellos.

20
00:03:14,281 --> 00:03:16,370
Lo construyeron para que fuera un
gran lugar aterrador

21
00:03:16,413 --> 00:03:19,111
a los prisioneros.

22
00:03:31,254 --> 00:03:33,343
- Después de eso
invasión de Afganistán,

23
00:03:33,387 --> 00:03:37,304
Las fuerzas estadounidenses ocuparon Bagram,
una antigua base aérea soviética

24
00:03:37,347 --> 00:03:39,175
como un lugar para recolectar
e interrogar

25
00:03:39,219 --> 00:03:41,351
miles de detenidos, capturados

26
00:03:41,395 --> 00:03:44,180
en todo Afganistán
y Pakistán.

27
00:03:44,224 --> 00:03:47,096
- Estos fueron
presuntos talibanes.

28
00:03:47,139 --> 00:03:50,273
Estaban siendo atrapados por
Fuerzas Especiales

29
00:03:50,317 --> 00:03:53,102
por todo el campo,
llevado a Bagram

30
00:03:53,145 --> 00:03:55,626
y ser sostenido,
interrogado para determinar

31
00:03:55,670 --> 00:03:58,107
si fueran altos
valor prisionero.

32
00:03:59,456 --> 00:04:03,068
- Estos fueron
No es gente agradable en absoluto.

33
00:04:03,112 --> 00:04:04,983
Eran personas muy malas que

34
00:04:05,027 --> 00:04:07,856
definitivamente tenía
intenciones violentas.

35
00:04:09,031 --> 00:04:11,338
- El 5 de diciembre,
2002,

36
00:04:11,381 --> 00:04:13,818
Dilawar, el taxista,
fue traído

37
00:04:13,862 --> 00:04:17,257
a Bagram, él era
designado como PUC,

38
00:04:17,300 --> 00:04:20,521
persona bajo control,
número 421.

39
00:04:20,564 --> 00:04:23,132
- Él era algo para
ver con un hombre gatillo

40
00:04:23,175 --> 00:04:28,137
por un ataque con cohetes y
eso es todo lo que sé.

41
00:04:29,573 --> 00:04:33,098
- Cinco días después
A su llegada ya estaba muerto.

42
00:04:40,497 --> 00:04:44,762
- Yo diría que esto fue alrededor
alrededor de las 05:00 de la mañana

43
00:04:45,894 --> 00:04:48,810
y mientras pasaba, Dilawar,
creo que

44
00:04:48,853 --> 00:04:50,638
ese es su nombre, Dilawar,
caminé por

45
00:04:50,681 --> 00:04:52,640
La celda de Dilawar y yo.
notó que estaba

46
00:04:52,683 --> 00:04:55,207
simplemente colgando
ahí con la cabeza gacha

47
00:04:55,251 --> 00:04:58,559
pero él estaba siendo demasiado
todavía por ser justo

48
00:04:58,602 --> 00:05:01,388
colgando ahí y durmiendo.

49
00:05:01,431 --> 00:05:02,954
- Sargento Curtis
abrió la puerta

50
00:05:02,998 --> 00:05:06,088
y entramos y el
no respondió

51
00:05:06,131 --> 00:05:07,872
y comenzamos RCP.

52
00:05:09,091 --> 00:05:11,354
estaba abajo en
población general

53
00:05:11,398 --> 00:05:13,095
entonces escuché una llamada
entra preguntando

54
00:05:13,138 --> 00:05:16,141
para que Cammack venga
arriba, él era médico

55
00:05:16,185 --> 00:05:18,883
y lo llevamos
abajo en la camilla

56
00:05:18,927 --> 00:05:20,755
y Cammack todavía estaba
encima de el

57
00:05:20,798 --> 00:05:21,843
mientras lo bajábamos,

58
00:05:21,886 --> 00:05:23,888
Todavía estoy tratando de conseguir
el vuelve a ir

59
00:05:23,932 --> 00:05:25,890
todo el camino bajando las escaleras,
lo tengo

60
00:05:25,934 --> 00:05:28,371
a la puerta principal y
siguieron trabajando en el

61
00:05:28,415 --> 00:05:29,677
y seguí trabajando en él
hasta el doctor

62
00:05:29,720 --> 00:05:31,331
llegué allí y
lo declaró muerto.

63
00:05:32,593 --> 00:05:34,246
- No sé si hay

64
00:05:34,290 --> 00:05:37,337
fue una lesión que fue
agravado por algo

65
00:05:37,380 --> 00:05:39,295
o si simplemente era
enfermo entrando.

66
00:05:40,601 --> 00:05:44,169
- Son muy frágiles.
gente y me sorprendí

67
00:05:44,213 --> 00:05:46,084
que había tomado
tanto tiempo para uno

68
00:05:46,128 --> 00:05:48,478
de ellos morir bajo nuestra custodia.

69
00:05:48,522 --> 00:05:51,002
- Era una sensación de,
definitivamente una sensación de preocupación

70
00:05:51,046 --> 00:05:53,309
porque él era el segundo.

71
00:05:53,353 --> 00:05:55,703
- Sólo una semana
antes de la muerte de Dilawar,

72
00:05:55,746 --> 00:05:58,314
otro detenido en
Bagram había muerto.

73
00:05:58,358 --> 00:06:00,011
- Sabes, te preguntas,
es algo

74
00:06:00,055 --> 00:06:02,710
lo hicimos o lo hicimos alguien
matarlo o algo así

75
00:06:02,753 --> 00:06:04,494
pero simplemente no lo sabía.

76
00:06:04,538 --> 00:06:06,409
- Según
al médico forense,

77
00:06:06,453 --> 00:06:09,325
el primer detenido en morir,
Habibullá,

78
00:06:09,369 --> 00:06:11,588
tenía una preexistente
condición pulmonar

79
00:06:11,632 --> 00:06:13,764
pero fue el
palizas que sufrió

80
00:06:13,808 --> 00:06:16,593
en Bagram que llevó a
la causa de su muerte

81
00:06:16,637 --> 00:06:20,510
un coágulo de sangre que
viajó a sus pulmones.

82
00:06:20,554 --> 00:06:22,425
- Cuando el segundo
murió una semana después

83
00:06:22,469 --> 00:06:23,687
Fue entonces cuando fue como oh mierda,

84
00:06:23,731 --> 00:06:25,515
algo iba a pasar ahora,

85
00:06:25,559 --> 00:06:27,648
si, dos prisioneros
muriendo dentro de una semana

86
00:06:27,691 --> 00:06:29,650
el uno del otro, eso es malo.

87
00:06:30,825 --> 00:06:32,435
- Un
investigación preliminar

88
00:06:32,479 --> 00:06:35,569
en la muerte de Dilawar
reveló moretones profundos

89
00:06:35,612 --> 00:06:38,789
por todo su cuerpo, pero
no concluyó

90
00:06:38,833 --> 00:06:41,966
que su tratamiento en
Bagram tuvo la culpa.

91
00:06:42,010 --> 00:06:44,665
- Al día siguiente, ellos
dijo solo saca

92
00:06:44,708 --> 00:06:47,537
cómo lo encadenaron
aquí y yo hice

93
00:06:47,581 --> 00:06:49,452
Ese pequeño dibujo tosco.

94
00:06:50,932 --> 00:06:53,543
El techo de estos
salas de aislamiento

95
00:06:53,587 --> 00:06:56,372
era solo un simple metal
rejilla y fue

96
00:06:56,416 --> 00:06:58,853
lo suficientemente grueso como para poder
poner esposas

97
00:06:58,896 --> 00:07:01,377
a través de los cables de
eso y tu solo

98
00:07:01,421 --> 00:07:03,640
como encadenarlos así,

99
00:07:03,684 --> 00:07:05,860
hacia los lados así.

100
00:07:08,123 --> 00:07:10,430
- Forzado
de pie por largos periodos

101
00:07:10,473 --> 00:07:12,475
tenía tejido inflamado
daños por golpes

102
00:07:12,519 --> 00:07:16,044
a las piernas de Dilawar, pero
el bagram inicial

103
00:07:16,087 --> 00:07:17,524
comunicado de prensa no mencionó

104
00:07:17,567 --> 00:07:19,830
grilletes por encima de la cabeza o palizas.

105
00:07:19,874 --> 00:07:21,397
Declaró que ambos detenidos

106
00:07:21,441 --> 00:07:23,704
había muerto por causas naturales.

107
00:07:30,580 --> 00:07:33,496
- Mi opinión es que
el militar

108
00:07:33,540 --> 00:07:36,891
quería conseguir esto
ven y consigue esto

109
00:07:36,934 --> 00:07:39,633
hecho rápidamente, antes
realmente se hizo notar.

110
00:07:41,722 --> 00:07:43,811
- Poco después
La muerte de Dilawar,

111
00:07:43,854 --> 00:07:45,682
el oficial a cargo
de interrogatorio

112
00:07:45,726 --> 00:07:48,511
en Bagram, capitana Carolyn Wood

113
00:07:48,555 --> 00:07:50,687
obtuvo el Bronce
Estrella por el valor.

114
00:07:52,428 --> 00:07:54,517
Tras la invasión de Irak,
madera

115
00:07:54,561 --> 00:07:56,519
y su inteligencia
unidad fue dada

116
00:07:56,563 --> 00:08:00,218
una nueva misión, Abu Ghraib.

117
00:08:14,668 --> 00:08:16,191
- Lo único que puedo
realmente recuerda

118
00:08:16,234 --> 00:08:19,063
lo de Abu Ghraib era el calor,
fue como

119
00:08:19,107 --> 00:08:22,502
unos 148 grados más o menos allí
y todo fue concreto.

120
00:08:23,764 --> 00:08:26,070
Ya sabes, Abu Ghraib
también tuvo ese infame

121
00:08:26,114 --> 00:08:28,899
cámaras de tortura y esas cosas
dejados de la era de Saddam.

122
00:08:30,118 --> 00:08:32,729
Recuerdo caminar
a través de esos y viendo

123
00:08:32,773 --> 00:08:35,993
marcas de uñas en el
paredes y manchas de sangre

124
00:08:36,037 --> 00:08:37,952
y guillotinas y
cosas así

125
00:08:37,995 --> 00:08:40,258
Fue un sentimiento bastante surrealista.

126
00:08:42,043 --> 00:08:45,220
Fuimos a Abu Ghraib, yo
cree en julio,

127
00:08:45,263 --> 00:08:49,180
julio agosto de 2003 a
comenzar esa prisión.

128
00:08:52,444 --> 00:08:53,968
- Pones a la gente en un
situación loca

129
00:08:54,011 --> 00:08:55,317
y la gente hace locuras

130
00:08:57,449 --> 00:08:59,495
y Abu se estaba poniendo
mortero todas las noches.

131
00:08:59,539 --> 00:09:02,716
Estos morteros de 120 mm
matando prisioneros.

132
00:09:02,759 --> 00:09:04,326
La primera vez que eso sucedió,
ellos deberían

133
00:09:04,369 --> 00:09:06,633
han evacuado a esos
prisioneros a otro lugar.

134
00:09:06,676 --> 00:09:09,113
porque los prisioneros
no estaban a salvo.

135
00:09:10,898 --> 00:09:13,248
- La gente estaba siendo
le dijeron que maltratara a los iraquíes

136
00:09:13,291 --> 00:09:15,772
que no cooperaría,
también nos dijeron

137
00:09:15,816 --> 00:09:19,210
no son más que perros,
entonces de repente

138
00:09:19,254 --> 00:09:20,951
empiezas a mirar
estas personas

139
00:09:20,995 --> 00:09:22,866
como menos que humano y empiezas

140
00:09:22,910 --> 00:09:24,999
Haciendo cosas para ti
nunca soñaría con

141
00:09:25,042 --> 00:09:27,349
y ahí fue donde se puso aterrador.

142
00:09:35,575 --> 00:09:36,750
- Sólo era el turno de noche,

143
00:09:36,793 --> 00:09:37,881
Siempre hay algunas manzanas podridas.

144
00:09:37,925 --> 00:09:40,580
- Ha sido un golpe al cuerpo.
para todos nosotros.

145
00:09:40,623 --> 00:09:43,408
- Esto es claramente un
incidente aislado.

146
00:09:43,452 --> 00:09:45,628
- La conducta de un
muy muy pequeño

147
00:09:45,672 --> 00:09:48,631
número de nuestros líderes
y soldados.

148
00:09:50,111 --> 00:09:51,547
- En el
a raíz de la atención de los medios

149
00:09:51,591 --> 00:09:53,854
rodeando Abu Ghraib,
el militar

150
00:09:53,897 --> 00:09:56,160
comenzó una serie de
investigaciones.

151
00:09:56,204 --> 00:09:58,119
- Las personas que
involucrado en abusos

152
00:09:58,162 --> 00:10:00,687
será llevado ante la justicia,
el mundo

153
00:10:00,730 --> 00:10:04,299
Verás cómo es gratis.
sistema, un sistema democrático

154
00:10:04,342 --> 00:10:08,999
funciona y opera
transparentemente sin encubrimientos.

155
00:10:10,087 --> 00:10:11,262
- El Secretario y
otros han dicho

156
00:10:11,306 --> 00:10:12,481
Bueno, ya sabes, hemos realizado

157
00:10:12,524 --> 00:10:16,006
12 investigaciones, cada una
y todo lo cual

158
00:10:16,050 --> 00:10:18,618
estaban orientados a mirar hacia abajo,

159
00:10:18,661 --> 00:10:21,142
Hacia abajo hacia Lynndie
Inglaterra y Graner

160
00:10:21,185 --> 00:10:22,273
y sin mirar hacia arriba.

161
00:10:26,190 --> 00:10:27,539
- El
soldados en las fotos

162
00:10:27,583 --> 00:10:31,282
son la Policía Militar, o MPS,
cuyo trabajo

163
00:10:31,326 --> 00:10:33,676
era para vigilar y
proteger a los prisioneros.

164
00:10:35,025 --> 00:10:36,853
En sus declaraciones,
los parlamentarios afirmaron

165
00:10:36,897 --> 00:10:38,855
que la Inteligencia Militar o MI

166
00:10:38,899 --> 00:10:41,423
les ordenó debilitarse,
humillar

167
00:10:41,466 --> 00:10:45,340
y romper a los prisioneros
para fines de interrogatorio.

168
00:10:45,383 --> 00:10:47,255
- Obviamente lo que estaban haciendo.

169
00:10:47,298 --> 00:10:49,170
en esas fotos estaba
no sancionado

170
00:10:49,213 --> 00:10:51,215
por el interrogatorio
reglas de enfrentamiento

171
00:10:51,259 --> 00:10:52,956
y no eran interrogadores,

172
00:10:53,000 --> 00:10:55,611
Entonces sí, pensé que
eran manzanas podridas.

173
00:10:55,655 --> 00:10:57,744
Sin embargo, también pienso
que eran

174
00:10:57,787 --> 00:10:59,571
siguiendo el ejemplo de Intel.

175
00:11:00,747 --> 00:11:02,270
- Solo leyendo informes
eso estaba pasando

176
00:11:02,313 --> 00:11:04,751
En Afganistán, yo
humillación media

177
00:11:04,794 --> 00:11:07,623
tratando de romper a la gente
vino de alguna parte.

178
00:11:07,667 --> 00:11:10,191
Los parlamentarios no pensaron en eso,
Los parlamentarios no

179
00:11:10,234 --> 00:11:12,410
jamás entrenado en tales cosas.

180
00:11:12,454 --> 00:11:14,630
Nunca deberíamos haber
estado rompiendo a alguien.

181
00:11:16,501 --> 00:11:17,981
- Puedo decirte que establecimos
la misma politica

182
00:11:18,025 --> 00:11:21,637
en Abu nos fijamos en Bagram,
exactamente las mismas reglas.

183
00:11:23,552 --> 00:11:24,684
Lo mismo estaba pasando.

184
00:11:28,209 --> 00:11:29,689
Se preguntan por qué sucedió.

185
00:11:33,823 --> 00:11:35,172
- en ella
testimonio jurado

186
00:11:35,216 --> 00:11:37,566
sobre Abu Ghraib,
El Capitán Wood dijo

187
00:11:37,609 --> 00:11:40,525
ella se sintió presionada a
producir inteligencia

188
00:11:40,569 --> 00:11:42,745
entonces ella trajo
técnicas no autorizadas

189
00:11:42,789 --> 00:11:46,357
perros, desnudez, privación del sueño
y posiciones de estrés

190
00:11:46,401 --> 00:11:48,577
a Abu Ghraib desde Afganistán.

191
00:11:49,665 --> 00:11:52,015
Wood sostuvo que
el modelo de bagram

192
00:11:52,059 --> 00:11:54,670
tenía aprobación tácita
de superiores

193
00:11:54,714 --> 00:11:56,367
pero el Comando Central de EE.UU. nunca había

194
00:11:56,411 --> 00:11:58,892
respondió a sus peticiones
para autorización

195
00:12:00,023 --> 00:12:03,026
entonces el misterio permaneció,
Fue Abu Ghraib

196
00:12:03,070 --> 00:12:06,160
el trabajo de unos pocos malos
manzanas o evidencia

197
00:12:06,203 --> 00:12:10,077
de un nuevo sistema mundial sobre
¿detención e interrogatorio?

198
00:12:11,774 --> 00:12:13,428
- Estoy bastante seguro de que
interrogadores

199
00:12:13,471 --> 00:12:16,126
les estaban diciendo a los guardias,
desnudar a este chico

200
00:12:16,170 --> 00:12:17,824
encadenarlo al
cama en un lugar incómodo

201
00:12:17,867 --> 00:12:20,348
posición hacer lo que sea
puedes y luego

202
00:12:20,391 --> 00:12:22,698
simplemente decidieron
da un paso más

203
00:12:22,742 --> 00:12:25,048
y diviértete un poco,
y tomar fotografías.

204
00:13:13,488 --> 00:13:15,533
- Siempre tienes gente.
en el ejército

205
00:13:15,577 --> 00:13:18,710
¿Quiénes están justo de este lado?
del Marqués de Sade

206
00:13:18,754 --> 00:13:20,800
y una de las razones
quieres reglas

207
00:13:20,843 --> 00:13:24,804
y este código de conducta
para ayudarte a liderar

208
00:13:24,847 --> 00:13:27,807
Marines de barro y gruñidos de barro,
Infantería

209
00:13:27,850 --> 00:13:30,810
es para que puedas
usa esas herramientas

210
00:13:30,853 --> 00:13:34,639
para restringir esta tendencia
en tus soldados.

211
00:13:36,206 --> 00:13:37,599
Cuando tienes a tus amigos muriendo

212
00:13:37,642 --> 00:13:40,515
a tu izquierda y a tu derecha,
a veces puedes ir

213
00:13:40,558 --> 00:13:44,040
más allá del cubo, por lo que un
teniente, un capitán

214
00:13:44,084 --> 00:13:45,737
abajo donde la goma
se encuentra con el camino

215
00:13:45,781 --> 00:13:47,914
necesita estas herramientas y necesita

216
00:13:47,957 --> 00:13:50,351
para poder castigar
personas que cruzan la línea.

217
00:13:58,489 --> 00:14:00,143
cuando el secretario
caminó a través

218
00:14:00,187 --> 00:14:03,016
mi puerta a mi oficina
sobre el tiempo

219
00:14:03,059 --> 00:14:05,148
las fotos de Abu Ghraib
se estaban preparando

220
00:14:05,192 --> 00:14:07,107
para salir y tuvimos
rumor que eran

221
00:14:07,150 --> 00:14:10,240
saliendo me dijo
necesito saber

222
00:14:10,284 --> 00:14:12,503
qué pasó y por qué,
y entonces

223
00:14:12,547 --> 00:14:14,854
comencé a construir ambos
una fuente abierta

224
00:14:14,897 --> 00:14:16,812
y dentro del gobierno,
clasificado

225
00:14:16,856 --> 00:14:19,902
y documento no clasificado
archivo y comencé

226
00:14:19,946 --> 00:14:21,730
para ver argumentos legales de por qué

227
00:14:21,773 --> 00:14:23,340
el presidente podría
prácticamente hacer cualquier cosa

228
00:14:23,384 --> 00:14:25,647
él quería en el
nombre de seguridad

229
00:14:25,690 --> 00:14:27,692
y el secretario de
defensa y otros

230
00:14:27,736 --> 00:14:30,217
debajo de él estaban
realmente buscando

231
00:14:30,260 --> 00:14:33,916
las presiones gemelas que
se ponen a la gente

232
00:14:33,960 --> 00:14:35,613
es decir el
presión para producir

233
00:14:35,657 --> 00:14:37,572
inteligencia y el hecho de que

234
00:14:37,615 --> 00:14:39,791
estaban diciendo el
se quitaron los guantes

235
00:14:39,835 --> 00:14:41,924
creó el
ambiente en el campo

236
00:14:41,968 --> 00:14:43,578
que luego vimos reflejado en

237
00:14:43,621 --> 00:14:45,275
las fotografías de Abu Ghraib

238
00:14:45,319 --> 00:14:49,627
y en mis pocos, mucho más
moda seria

239
00:14:49,671 --> 00:14:53,631
que las fotografías que vimos,
98 muertes

240
00:14:53,675 --> 00:14:56,983
de personas detenidas,
que ahora entiendo

241
00:14:57,026 --> 00:14:59,202
de mis colegas del ejército
depende de algunos

242
00:14:59,246 --> 00:15:02,771
25 de los cuales han sido
declarado oficialmente

243
00:15:02,814 --> 00:15:04,381
por el Ejército como homicidios.

244
00:15:06,079 --> 00:15:07,602
la gente dice bien
estas fotografías

245
00:15:07,645 --> 00:15:09,517
de Abu Ghraib, ellos
no fueron una verdadera tortura

246
00:15:09,560 --> 00:15:11,649
miro hacia atrás a esos
gente y yo digo

247
00:15:11,693 --> 00:15:14,783
tortura del asesinato, asesinato
la tortura suprema.

248
00:15:16,263 --> 00:15:19,831
En el caso de Dilawar,
él fue sometido a

249
00:15:19,875 --> 00:15:22,138
ciertamente cruel y
castigo inusual

250
00:15:22,182 --> 00:15:23,835
y finalmente fue sometido

251
00:15:23,879 --> 00:15:25,837
a torturar porque murió.

252
00:15:34,281 --> 00:15:36,326
- No es nuestro
intención para las personas

253
00:15:36,370 --> 00:15:37,980
morir, especialmente cuando
estamos buscando

254
00:15:38,024 --> 00:15:40,417
para obtener información de ellos.

255
00:15:51,080 --> 00:15:52,429
- ¿El
tratamiento que recibieron

256
00:15:52,473 --> 00:15:56,825
en esas habitaciones causan el
muerte de estos dos hombres?

257
00:15:56,868 --> 00:15:57,957
- Primero,
no estamos encadenando

258
00:15:58,000 --> 00:15:59,262
gente al techo, yo
creo que preguntaste

259
00:15:59,306 --> 00:16:00,524
Yo esa pregunta antes.

260
00:16:00,568 --> 00:16:01,961
- Primero, no estamos encadenando

261
00:16:02,004 --> 00:16:04,354
gente al techo,
eso es lo que dice.

262
00:16:05,660 --> 00:16:07,488
-carlota
Gall es un New York Times

263
00:16:07,531 --> 00:16:08,706
periodista radicado en Kabul.

264
00:16:09,925 --> 00:16:12,188
Insatisfecho con el
explicación militar

265
00:16:12,232 --> 00:16:15,800
de las dos muertes en Bagram,
ella se dispuso a investigar.

266
00:16:23,504 --> 00:16:25,419
- Tomó mucho tiempo
encontrar la familia

267
00:16:25,462 --> 00:16:27,551
porque los militares
no nos dijo

268
00:16:27,595 --> 00:16:29,945
quienes eran ellos y nosotros
empezó a llamar por ahí

269
00:16:29,989 --> 00:16:34,297
Gobernadores, son muy
familia campesina sencilla

270
00:16:34,341 --> 00:16:35,907
no hablan ingles,
pero ellos

271
00:16:35,951 --> 00:16:38,867
me mostró un papel que
se les dio

272
00:16:38,910 --> 00:16:42,001
con el cuerpo y eso es
cuando lo abrí

273
00:16:42,044 --> 00:16:43,654
y leerlo y eso
estaba en ingles

274
00:16:43,698 --> 00:16:45,091
y fue una muerte
certificado de

275
00:16:45,134 --> 00:16:48,659
el ejército estadounidense y
fue firmado por

276
00:16:48,703 --> 00:16:51,793
un mayor estadounidense que fue
el patólogo

277
00:16:51,836 --> 00:16:53,577
y habia cuatro cajas
y ella había marcado

278
00:16:53,621 --> 00:16:55,014
la casilla de homicidio.

279
00:16:57,103 --> 00:17:00,062
Dije Dios mío, han
Lo matamos y luego

280
00:17:00,106 --> 00:17:02,064
tuvo que decirle al
familia ¿sabes?

281
00:17:02,108 --> 00:17:04,327
lo que está escrito aquí
y dijeron que no

282
00:17:04,371 --> 00:17:05,981
esta en ingles nosotros
no entiendo

283
00:17:06,025 --> 00:17:08,070
y creo que tal vez la Cruz Roja

284
00:17:08,114 --> 00:17:10,551
quien ayudó a devolver el
el cuerpo había explicado

285
00:17:10,594 --> 00:17:13,684
pero no habían tomado
dentro y luego

286
00:17:13,728 --> 00:17:16,861
el patólogo había dicho
fue así de contundente

287
00:17:16,905 --> 00:17:18,776
forzar un traumatismo en las piernas.

288
00:17:19,690 --> 00:17:21,083
En otras palabras, ¿recibieron

289
00:17:21,127 --> 00:17:25,348
cualquier trauma, cualquier contundente
¿Traumatismo por lesión como lo llamamos?

290
00:17:26,741 --> 00:17:28,482
- Actualmente yo
no tengo indicios de eso

291
00:17:28,525 --> 00:17:32,094
pero estaremos buscando
como esta investigación

292
00:17:32,138 --> 00:17:34,444
sigue bajando
su debido momento.

293
00:17:34,488 --> 00:17:37,447
- Actualmente no tengo
indicación de eso

294
00:17:37,491 --> 00:17:40,189
ya sabes, ha habido un
certificado de defunción

295
00:17:40,233 --> 00:17:42,670
firmado por su gente y dice

296
00:17:43,801 --> 00:17:45,281
actualmente no tengo
indicación de cualquier

297
00:17:45,325 --> 00:17:46,630
traumatismo por fuerza contundente
y esta escrito

298
00:17:46,674 --> 00:17:49,546
en el certificado de defunción,
que he visto.

299
00:17:49,590 --> 00:17:51,070
- La historia probablemente
se hubiera ido

300
00:17:51,113 --> 00:17:53,637
si no hubiera sido por mi
colega, Carlotta Gall

301
00:17:53,681 --> 00:17:56,162
quien rastreó
La familia de Dilawar

302
00:17:56,205 --> 00:17:59,861
y encontró el cuchillo en
la pista trasera

303
00:17:59,904 --> 00:18:02,907
que le dijo a todo el mundo que
este incidente

304
00:18:02,951 --> 00:18:05,562
había sido otra cosa
que los militares retratados.

305
00:18:07,303 --> 00:18:08,391
-Tim
dorado recogido

306
00:18:08,435 --> 00:18:10,524
el rastro de la
historia y obtenida

307
00:18:10,567 --> 00:18:13,527
un archivo confidencial de
la investigación del ejército

308
00:18:13,570 --> 00:18:15,746
incluyendo cientos de
paginas de testimonio

309
00:18:15,790 --> 00:18:17,052
de los soldados involucrados.

310
00:18:18,227 --> 00:18:19,489
- Parte de lo que
hizo esta historia

311
00:18:19,533 --> 00:18:20,925
convincente para mí fue
que tuviste

312
00:18:20,969 --> 00:18:23,102
estos jóvenes soldados
con muy poca formación

313
00:18:23,145 --> 00:18:25,365
o preparación, tirado
en esta situación

314
00:18:25,408 --> 00:18:28,107
después del 11 de septiembre
tal como las reglas

315
00:18:28,150 --> 00:18:29,978
estaban cambiando y
no les dijeron

316
00:18:30,021 --> 00:18:32,328
cuales son las nuevas reglas
eras y tuviste

317
00:18:32,372 --> 00:18:34,287
este joven afgano
hombre que entró

318
00:18:34,330 --> 00:18:36,419
a este sistema en el momento equivocado

319
00:18:36,463 --> 00:18:38,160
y de la manera equivocada
y esto es lo que

320
00:18:38,204 --> 00:18:40,075
le pasó a él.

321
00:18:40,119 --> 00:18:43,034
- Vi su foto en
el artículo del New York Times

322
00:18:43,078 --> 00:18:44,558
Antes de esa foto, yo
no podría haber

323
00:18:44,601 --> 00:18:48,039
sacó su cara, ya sabes,
mi memoria

324
00:18:48,083 --> 00:18:50,868
de él estaba encadenado
con la capucha puesta,

325
00:18:50,912 --> 00:18:52,261
sin dormir.

326
00:18:53,958 --> 00:18:55,351
- Siguiendo
preguntas planteadas

327
00:18:55,395 --> 00:18:57,832
por el New York Times y
bajo escrutinio

328
00:18:57,875 --> 00:19:00,313
del escándalo de Abu Ghraib,
el ejército

329
00:19:00,356 --> 00:19:03,403
finalmente intensificó el
investigación dilawar

330
00:19:03,446 --> 00:19:07,146
y comenzó a cargar
soldados con maltrato

331
00:19:07,189 --> 00:19:09,626
mutilaciones y homicidios.

332
00:19:09,670 --> 00:19:11,846
- Cuando estás trabajando
con la organizacion

333
00:19:11,889 --> 00:19:13,717
como los militares,
ellos van a aguantar

334
00:19:13,761 --> 00:19:15,545
alguien responsable,
puedes barrer

335
00:19:15,589 --> 00:19:18,374
algunas cosas bajo el
alfombra, pero esto fue una muerte

336
00:19:18,418 --> 00:19:20,289
Fueron dos muertes y está bien,

337
00:19:20,333 --> 00:19:21,899
Van a cobrar a la gente.

338
00:19:21,943 --> 00:19:23,988
- Parecía que
militar ahora,

339
00:19:24,032 --> 00:19:25,773
después de que les pusieran un ojo morado
desde Abu Ghraib

340
00:19:25,816 --> 00:19:29,037
quería conseguir un público
opinión de que eran

341
00:19:29,080 --> 00:19:32,127
vigilando su
soldados y entonces ellos

342
00:19:32,171 --> 00:19:34,085
dijo que teníamos esto
incidente que sucedió

343
00:19:34,129 --> 00:19:36,044
hace un par de años,
todavía podemos

344
00:19:36,087 --> 00:19:37,567
procesar a algunos de ellos.

345
00:19:39,047 --> 00:19:40,353
- no tenía nada que hacer
con el militar

346
00:19:40,396 --> 00:19:41,615
durante dos años y
de repente

347
00:19:41,658 --> 00:19:42,964
estoy recibiendo una llamada diciendo eso

348
00:19:43,007 --> 00:19:44,531
Estoy siendo sometido a un consejo de guerra.
quiero decir

349
00:19:44,574 --> 00:19:46,272
eso fue una gran sorpresa para mí.

350
00:19:47,403 --> 00:19:48,752
- Desde la perspectiva de la defensa,

351
00:19:48,796 --> 00:19:51,842
Inmediatamente dije esto
Es un juicio político espectáculo.

352
00:19:51,886 --> 00:19:53,975
Willie Brand es un buen soldado

353
00:19:54,018 --> 00:19:55,977
Los buenos soldados tienden a
obedecer órdenes,

354
00:19:56,020 --> 00:19:57,457
Los buenos soldados tienden a ser personas.

355
00:19:57,500 --> 00:20:00,199
quienes hacen lo que son
capacitado para hacerlo.

356
00:20:01,461 --> 00:20:03,680
- Los interrogadores
en el suelo

357
00:20:03,724 --> 00:20:04,899
en su mayor parte no lo sabia

358
00:20:04,942 --> 00:20:06,683
cuáles eran las reglas,
ellos nunca habían estado

359
00:20:06,727 --> 00:20:08,424
interrogadores antes.

360
00:20:08,468 --> 00:20:11,558
- Mi interrogatorio
el entrenamiento consistió

361
00:20:11,601 --> 00:20:14,604
de básicamente enseñaron
nosotros algunos enfoques

362
00:20:14,648 --> 00:20:17,694
cómo hacer que la gente
hablar y luego

363
00:20:17,738 --> 00:20:21,350
Aquí, ve, ve a ver esto.
los chicos interrogan

364
00:20:21,394 --> 00:20:24,005
cuales eran las personas
que estábamos reemplazando

365
00:20:24,048 --> 00:20:26,790
durante unas cinco o seis horas antes

366
00:20:26,834 --> 00:20:28,836
Hice mi primer interrogatorio.

367
00:20:28,879 --> 00:20:30,185
- Damien fue elegido para este trabajo.

368
00:20:30,229 --> 00:20:34,015
porque es grande, es
fuerte y da miedo

369
00:20:34,058 --> 00:20:36,017
esa era su calificación.

370
00:20:36,060 --> 00:20:38,541
- Los soldados están muriendo, consigue
la información.

371
00:20:38,585 --> 00:20:41,196
Eso es todo lo que te dicen,
obtener la información.

372
00:20:42,893 --> 00:20:44,286
- Los soldados dijeron que
cuando los prisioneros

373
00:20:44,330 --> 00:20:47,246
como si Dilawar entrara
Bagram eran

374
00:20:47,289 --> 00:20:51,598
inmediatamente agredido.

375
00:20:51,641 --> 00:20:54,470
Les ponían música a todo volumen, a menudo

376
00:20:54,514 --> 00:20:57,299
tenían perros ladrando
a ellos y ellos

377
00:20:57,343 --> 00:21:00,563
usaría algunos de los
más amenazante

378
00:21:00,607 --> 00:21:04,350
interrogadores para crear
esta sensación de amenaza

379
00:21:04,393 --> 00:21:06,265
uno de esos fue
Damián Corsetti.

380
00:21:07,527 --> 00:21:08,745
- Con la proyección
estás tratando de inculcar

381
00:21:08,789 --> 00:21:10,878
lo que se llama shock de
capturar, cuando la persona

382
00:21:10,921 --> 00:21:12,619
primero entra, eso es
cuando son más

383
00:21:12,662 --> 00:21:14,447
apto para darte
información porque

384
00:21:14,490 --> 00:21:16,144
son como una mierda santa,
ya sabes

385
00:21:16,187 --> 00:21:17,754
¿Qué está pasando?
- No es solo eso

386
00:21:17,798 --> 00:21:19,669
la desorientación
procedimiento, en realidad es

387
00:21:19,713 --> 00:21:21,715
un procedimiento aterrador,
está diseñado

388
00:21:21,758 --> 00:21:24,021
para aterrorizarte
derramando los frijoles

389
00:21:24,065 --> 00:21:26,415
por así decirlo, siendo escupido,
siendo jurado en

390
00:21:26,459 --> 00:21:27,938
tener los perros ladrando por ahí,

391
00:21:27,982 --> 00:21:29,679
cámaras parpadeando en tu cara.

392
00:21:29,723 --> 00:21:31,333
- Tenga en cuenta, en su cultura.

393
00:21:31,377 --> 00:21:34,205
Ese perro es más impactante para ellos.

394
00:21:34,249 --> 00:21:36,251
que para nosotros,
algo así como una mujer

395
00:21:36,295 --> 00:21:38,340
diciéndoles qué hacer, ya sabes,

396
00:21:38,384 --> 00:21:39,385
es una cosa cultural,
entonces obtienes

397
00:21:39,428 --> 00:21:40,647
más beneficios para tu
dólar por ahí

398
00:21:40,690 --> 00:21:42,779
con el perro.
- Y luego ser encadenado nuevamente.

399
00:21:42,823 --> 00:21:46,174
completamente desnudo y
haz lo que ellos llaman

400
00:21:46,217 --> 00:21:49,873
el registro corporal, el
búsqueda de cavidades

401
00:21:49,917 --> 00:21:52,528
y luego ser interrogado
desnudo, temblando.

402
00:21:56,227 --> 00:21:57,403
- Después de que hayan leído sus reglas.

403
00:21:57,446 --> 00:21:58,969
y todo, son
llevado a su celda

404
00:21:59,013 --> 00:22:00,362
a donde van a ser puestos

405
00:22:00,406 --> 00:22:02,886
privación del sueño durante 24
horas, eso es estándar

406
00:22:02,930 --> 00:22:05,889
para todos entonces
desde su MI diríjanos

407
00:22:05,933 --> 00:22:07,761
que pueden ir a
población general

408
00:22:07,804 --> 00:22:09,023
o tienen que quedarse
en aislamiento

409
00:22:09,066 --> 00:22:11,068
o si van a
permanecer aislado

410
00:22:11,112 --> 00:22:12,809
si van a ser
permitido dormir

411
00:22:12,853 --> 00:22:14,550
y si pueden, entonces cuándo.

412
00:22:14,594 --> 00:22:15,725
- Para
debilitar las defensas

413
00:22:15,769 --> 00:22:17,945
de detenidos,
los interrogadores ordenaron

414
00:22:17,988 --> 00:22:20,600
policía militar para encontrar
formas de mantener

415
00:22:20,643 --> 00:22:22,558
los prisioneros despiertan.
- Sabes, estás en eso.

416
00:22:22,602 --> 00:22:25,431
la habitación no dice nada,
oh bueno ya sabes

417
00:22:25,474 --> 00:22:26,693
tal vez él sepa un poco más

418
00:22:26,736 --> 00:22:30,174
dejemos que pierda un
dormir un poquito más.

419
00:22:30,218 --> 00:22:32,829
¿Cuál es la idea de
manteniéndolo así

420
00:22:32,873 --> 00:22:34,875
para que él no duerma, tú
Ponte de pie, porque tan pronto

421
00:22:34,918 --> 00:22:37,225
cuando empiezas a dejar ir tu cuerpo

422
00:22:37,268 --> 00:22:39,358
toda esa presión en tus muñecas

423
00:22:39,401 --> 00:22:42,317
y tus brazos, vas a
Siente eso con esas esposas puestas.

424
00:22:44,232 --> 00:22:46,060
- La única vez que los diputados
alguna vez nos ayudaría

425
00:22:46,103 --> 00:22:47,714
hacer cualquier cosa sería
para mantenerlos

426
00:22:47,757 --> 00:22:50,369
en un horario de sueño, tú
sabes, están garantizados

427
00:22:50,412 --> 00:22:52,936
tanto dormir, es que
dormir consistente?

428
00:22:52,980 --> 00:22:55,025
¿Es ininterrumpido?

429
00:22:55,069 --> 00:22:56,157
Ya sabes, hay
quince minutos aquí

430
00:22:56,200 --> 00:22:58,072
quince minutos allí,
quien sabe.

431
00:22:58,115 --> 00:23:01,467
Así fue
nos propone.

432
00:23:03,120 --> 00:23:04,644
- Habría un tablero
cuando caminas

433
00:23:04,687 --> 00:23:07,255
en la habitación de esta pared,
podrías ver

434
00:23:07,298 --> 00:23:10,345
una flecha subiendo al techo

435
00:23:10,389 --> 00:23:13,827
y seria
tal vez uno por eso

436
00:23:13,870 --> 00:23:15,872
entonces eso seria una hora
arriba, él tiene que levantarse

437
00:23:15,916 --> 00:23:18,919
durante una hora y luego
es posible que veas un dos

438
00:23:18,962 --> 00:23:21,356
con una flecha apuntando hacia abajo,
eso significa

439
00:23:21,400 --> 00:23:23,053
Puede sentarse durante dos horas.

440
00:23:24,490 --> 00:23:25,969
- los prisioneros
fueron guardados en estos grandes corrales

441
00:23:26,013 --> 00:23:28,494
abajo y sus
los números serían

442
00:23:28,537 --> 00:23:31,105
garabateado en la puerta
de la esclusa de aire

443
00:23:31,148 --> 00:23:32,411
cual era el pequeño pasadizo

444
00:23:32,454 --> 00:23:34,151
que fueron sacados cuando

445
00:23:34,195 --> 00:23:37,894
fueron llevados a la
celdas de aislamiento arriba.

446
00:23:37,938 --> 00:23:39,809
- Los detenidos fueron
realmente encadenado

447
00:23:39,853 --> 00:23:41,681
con sus manos
por encima de sus cabezas

448
00:23:41,724 --> 00:23:44,466
en estas esclusas de aire,
su numero 421

449
00:23:44,510 --> 00:23:46,468
fue algo que yo
podía ver a menudo

450
00:23:46,512 --> 00:23:47,600
porque estaba de espaldas a mi

451
00:23:47,643 --> 00:23:48,949
en la esclusa de aire y los números

452
00:23:48,992 --> 00:23:50,690
estaban escritos en la espalda
de los detenidos

453
00:23:50,733 --> 00:23:52,822
en marcador negro y
todos tuvimos eso

454
00:23:52,866 --> 00:23:54,084
así como en el frente.

455
00:23:54,128 --> 00:23:55,608
- ¿Cuál era tu número?

456
00:23:55,651 --> 00:23:59,873
- Mi número en Bagram era
180 pero luego pasó a ser 558.

457
00:24:01,962 --> 00:24:03,311
- Gracias, es genial.
estar contigo

458
00:24:03,354 --> 00:24:06,009
es bueno estar aquí en
Bagram, por supuesto.

459
00:24:06,053 --> 00:24:07,794
- Estoy seguro,
cualquier oficial de alto rango

460
00:24:07,837 --> 00:24:10,492
quien estuvo de gira vería
los grilletes.

461
00:24:10,536 --> 00:24:12,538
porque vas a
recorrido para mirar.

462
00:24:12,581 --> 00:24:14,278
Ya sabes, son
curioso al igual que

463
00:24:14,322 --> 00:24:15,758
todos los demás lo son.

464
00:24:15,802 --> 00:24:17,978
- hay
siempre vienen oficiales

465
00:24:18,021 --> 00:24:20,241
y pasando por las instalaciones.

466
00:24:20,284 --> 00:24:22,243
Bromeamos un poco acerca de que era

467
00:24:22,286 --> 00:24:23,853
el mayor espectáculo de la Tierra,
todos

468
00:24:23,897 --> 00:24:25,942
quería venir a mirar
los terroristas.

469
00:24:25,986 --> 00:24:29,903
- Oficina del señor Rumsfeld
llamó a nuestra oficina

470
00:24:29,946 --> 00:24:32,688
frecuentemente, comandantes muy altos

471
00:24:32,732 --> 00:24:34,473
quisiera estar actualizado

472
00:24:34,516 --> 00:24:36,910
diariamente en
ciertos prisioneros allí.

473
00:24:38,041 --> 00:24:40,000
Los Brass lo sabían, ellos
Los vi encadenados

474
00:24:40,043 --> 00:24:42,481
los vieron encapuchados y
dijeron justo en

475
00:24:42,524 --> 00:24:43,482
Todos ustedes están haciendo un gran trabajo.

476
00:24:44,831 --> 00:24:47,181
- Cuando el
La Cruz Roja recorrió Bagram

477
00:24:47,224 --> 00:24:49,749
la falta de sueño
el gráfico fue borrado

478
00:24:49,792 --> 00:24:51,577
y los prisioneros
fueron liberados.

479
00:24:52,534 --> 00:24:53,927
- Procedimiento militar tradicional

480
00:24:53,970 --> 00:24:56,407
no te permitió
encadenar a alguien

481
00:24:56,451 --> 00:24:58,975
a un objeto fijo, ciertamente no

482
00:24:59,019 --> 00:25:01,848
encadenando sus brazos por encima de su cabeza.

483
00:25:01,891 --> 00:25:04,938
Inicialmente eran
esposar a la gente

484
00:25:04,981 --> 00:25:08,376
en la esclusa de aire del
celdas de castigo

485
00:25:08,419 --> 00:25:10,160
y eso iba a ser
estrictamente limitado

486
00:25:10,204 --> 00:25:13,773
15 minutos, media hora,
pero evolucionó rápidamente

487
00:25:13,816 --> 00:25:17,559
y cuando entraste
allí, acaban de tener

488
00:25:17,603 --> 00:25:20,606
un par de largos
esposas colgando

489
00:25:20,649 --> 00:25:23,217
de la malla de alambre
techo de la celda

490
00:25:23,260 --> 00:25:25,654
listo para quien entrara.

491
00:25:41,365 --> 00:25:43,759
- El ejército
forense que examinó a Dilawar

492
00:25:43,803 --> 00:25:47,023
tejido masivo descubierto
daños en sus piernas.

493
00:25:47,067 --> 00:25:50,461
Más tarde testificó que
sus piernas habían sido pulpificadas.

494
00:25:52,638 --> 00:25:55,554
Pero ¿qué pudo haber causado
ese tipo de daño?

495
00:25:55,597 --> 00:25:57,556
- Esto no es
un hotel, esto no es un

496
00:25:57,599 --> 00:26:00,733
un lugar para que ellos obtengan
gordo, perezoso y feliz.

497
00:26:01,995 --> 00:26:03,692
- En un vídeo
cinta que salió a la superficie

498
00:26:03,736 --> 00:26:06,260
como parte del homicidio
investigación,

499
00:26:06,303 --> 00:26:08,784
El coronel David Hayden, un
abogado superior del ejército

500
00:26:08,828 --> 00:26:11,570
para las fuerzas estadounidenses en
Afganistán descrito

501
00:26:11,613 --> 00:26:15,138
una política de encadenamiento
y detenidos en huelga.

502
00:26:15,182 --> 00:26:17,619
- Hubo un aprobado
técnica para los parlamentarios

503
00:26:17,663 --> 00:26:19,360
cuando alguien era un
prisionero difícil

504
00:26:19,403 --> 00:26:21,405
que podrías golpearlos
las piernas, era

505
00:26:21,449 --> 00:26:24,757
supuestamente no considerado
No es un golpe letal.

506
00:26:24,800 --> 00:26:27,281
- En realidad no escuché
un superior dice

507
00:26:27,324 --> 00:26:29,152
Ve y patéalos en la pierna.
si hacen esto

508
00:26:29,196 --> 00:26:31,372
o hacer eso, dijeron los superiores,

509
00:26:31,415 --> 00:26:34,375
si ya sabes, en orden
para controlarlos

510
00:26:34,418 --> 00:26:36,595
esa es una opción que
puedes usar.

511
00:26:36,638 --> 00:26:39,032
- Es solo tu rodilla
yendo hacia el lado

512
00:26:39,075 --> 00:26:41,774
de su muslo, aproximadamente a mitad de camino

513
00:26:41,817 --> 00:26:44,646
se supone que es una presión
apunta justo ahí

514
00:26:44,690 --> 00:26:47,562
y los controla muy fácilmente.

515
00:26:48,737 --> 00:26:50,086
- Más de dos días,
todo el mundo te está pegando

516
00:26:50,130 --> 00:26:53,829
en las piernas, puede causar
algunos problemas graves.

517
00:26:53,873 --> 00:26:55,701
- Durante todo el
investigación e incluso

518
00:26:55,744 --> 00:26:59,052
en las pruebas, mucho
de los guardias

519
00:26:59,095 --> 00:27:00,880
e interrogadores
describió a Dilawar

520
00:27:00,923 --> 00:27:05,319
como un detenido muy combativo,
como un personaje duro

521
00:27:05,362 --> 00:27:08,148
y eso nunca es
sido reconciliado

522
00:27:08,191 --> 00:27:11,107
con todas las demás pruebas de que

523
00:27:11,151 --> 00:27:12,587
hubo sobre esto
chico que pesó

524
00:27:12,631 --> 00:27:14,763
122 libras cuando murió.

525
00:27:16,373 --> 00:27:17,592
Los hombres que habían sido pasajeros.

526
00:27:17,636 --> 00:27:19,725
en el taxi de Dilawar nos dijo más tarde

527
00:27:19,768 --> 00:27:22,031
que acababa de estar
absolutamente aterrorizado

528
00:27:22,075 --> 00:27:23,772
en Bagram, que lo oyeron

529
00:27:23,816 --> 00:27:25,992
a través de las paredes del
celdas de aislamiento

530
00:27:26,035 --> 00:27:28,864
gritando por su
madre y padre.

531
00:27:31,040 --> 00:27:32,259
- Había estado en una situación muy

532
00:27:32,302 --> 00:27:34,783
posición incómoda
murmurando cosas

533
00:27:34,827 --> 00:27:37,090
a veces orando,
a veces pidiendo ayuda

534
00:27:37,133 --> 00:27:39,048
o aparentemente pidiendo ayuda,

535
00:27:39,092 --> 00:27:41,485
porque no pude
entender su idioma.

536
00:27:42,661 --> 00:27:43,879
- un número
de testigos

537
00:27:43,923 --> 00:27:46,055
recuerda la noche
antes de que Dilawar muriera.

538
00:27:47,317 --> 00:27:48,710
- Sólo eso
una noche le dieron una patada

539
00:27:48,754 --> 00:27:50,886
en la pierna tal vez como 10 veces.

540
00:27:50,930 --> 00:27:52,322
- Algunos de los soldados.
dijeron que comenzaron

541
00:27:52,366 --> 00:27:53,715
usando la rodilla
ataca esencialmente

542
00:27:53,759 --> 00:27:55,891
callarlos porque
el estaba gritando

543
00:27:55,935 --> 00:27:58,502
y gritando.
- El daño que se hizo

544
00:27:58,546 --> 00:28:01,592
se hizo desde múltiples
huelgas y mucho

545
00:28:01,636 --> 00:28:03,464
de eso se podría haber evitado

546
00:28:03,507 --> 00:28:05,379
si hubieras conocido el
persona antes que tú

547
00:28:05,422 --> 00:28:08,164
había peleado con ellos y
Usé esa técnica exacta.

548
00:28:10,514 --> 00:28:12,212
- Cuando ellos
Al final vino a llevárselo.

549
00:28:12,255 --> 00:28:14,214
a una celda de aislamiento, creo

550
00:28:14,257 --> 00:28:16,651
su cuerpo se había vuelto casi flácido.

551
00:28:16,695 --> 00:28:18,958
Una de las razones por las que
comenzaron a golpearlo

552
00:28:19,001 --> 00:28:22,265
era que sentían que él era
poniéndolo.

553
00:28:22,309 --> 00:28:24,615
Estaba en la esclusa de aire.
parado ahí

554
00:28:24,659 --> 00:28:27,357
con una capucha sobre su cabeza,
el tenia

555
00:28:27,401 --> 00:28:31,797
sus manos atadas sobre su
cabeza y estaba gimiendo.

556
00:28:31,840 --> 00:28:34,234
- Simplemente empezó a pelear,
justo ahí

557
00:28:34,277 --> 00:28:36,018
en la esclusa de aire y
la esclusa de aire tiene

558
00:28:36,062 --> 00:28:38,586
una puerta delantera y una trasera
puerta pero ambos

559
00:28:38,629 --> 00:28:41,676
los lados son alambre concertina,
tampoco

560
00:28:41,720 --> 00:28:43,112
de nosotros los oficiales queríamos entrar

561
00:28:43,156 --> 00:28:46,507
al alambre concertina,
así que lo sacamos

562
00:28:46,550 --> 00:28:48,639
de la esclusa de aire y poner
él en el suelo

563
00:28:48,683 --> 00:28:50,729
y ponerle freno.

564
00:28:50,772 --> 00:28:52,078
- ¿Qué
tipo de fuerza

565
00:28:52,121 --> 00:28:53,775
¿Tuviste que usar en
para someterlo?

566
00:28:53,819 --> 00:28:55,516
- Fuerza física, fue golpeado.

567
00:28:56,952 --> 00:28:58,911
- Hay como cuatro
MP sobre este tipo

568
00:28:58,954 --> 00:29:02,610
y uno de los diputados acaba de
siguió dándole

569
00:29:02,653 --> 00:29:06,266
inyecciones de riñón, la otra
dos, habían cerrado de golpe

570
00:29:06,309 --> 00:29:08,834
él al suelo y
luego el cuarto

571
00:29:08,877 --> 00:29:13,621
saltó sobre su espalda, se puso
un gran corte en la nariz.

572
00:29:14,665 --> 00:29:16,624
- No hubo
razón para golpearlo,

573
00:29:16,667 --> 00:29:18,321
Recordemos que está encadenado.

574
00:29:18,365 --> 00:29:20,584
- Incluso cuando el control
fue un problema,

575
00:29:20,628 --> 00:29:22,499
se volvió bien, solo estoy
voy a hacer esto

576
00:29:22,543 --> 00:29:24,545
para meter el mio, y
eso es probablemente

577
00:29:24,588 --> 00:29:27,156
por qué se metieron en problemas,
porque realmente

578
00:29:27,200 --> 00:29:30,333
no podía justificar patear al tipo

579
00:29:30,377 --> 00:29:32,335
tanto si el fuera
simplemente encadenado.

580
00:29:34,163 --> 00:29:35,556
- Dilawar
fue llevado a

581
00:29:35,599 --> 00:29:38,646
una celda de aislamiento, donde
Los golpes de rodilla continuaron.

582
00:29:40,169 --> 00:29:42,737
En su declaración en
juicio, el forense del ejército

583
00:29:42,781 --> 00:29:44,695
dijo que sus extremidades inferiores parecían

584
00:29:44,739 --> 00:29:46,480
habían sido atropellados por un autobús.

585
00:29:47,394 --> 00:29:49,048
Si hubiera vivido, habría sido

586
00:29:49,091 --> 00:29:52,703
necesario amputarle las piernas.

587
00:29:52,747 --> 00:29:54,270
- Entonces subió un poco.
la pregunta de

588
00:29:54,314 --> 00:29:56,446
esto es lo que le hicimos,
no lo es

589
00:29:56,490 --> 00:29:57,665
solo esto es lo que le hice

590
00:29:57,708 --> 00:29:59,928
o esto es lo que
Cammack le hizo

591
00:29:59,972 --> 00:30:02,278
o Morden o cualquiera,
es solo esto

592
00:30:02,322 --> 00:30:03,149
lo que hemos hecho.

593
00:30:05,891 --> 00:30:07,762
- Es casi
difícil de comprender ahora,

594
00:30:07,806 --> 00:30:10,156
tenías soldados como
marca willie

595
00:30:10,199 --> 00:30:12,158
quien parece así muy gentil

596
00:30:12,201 --> 00:30:15,117
tipo de chico de voz suave,
pero quien testifico

597
00:30:15,161 --> 00:30:17,598
que golpeó a Dilawar
tantas veces

598
00:30:17,641 --> 00:30:19,556
en la pierna que su
la rodilla se cansó

599
00:30:19,600 --> 00:30:21,471
y tuvo que cambiar a
el otro.

600
00:30:22,951 --> 00:30:27,869
- A veces siento que
debería haber ido con

601
00:30:27,913 --> 00:30:32,874
mi propia moralidad más que
lo que era común.

602
00:30:37,226 --> 00:30:38,532
- Un diputado
testificó que

603
00:30:38,575 --> 00:30:40,186
las huelgas se convirtieron en una diversión,

604
00:30:40,229 --> 00:30:42,362
infligido a Dilawar
solo para escuchar

605
00:30:42,405 --> 00:30:45,191
él grita Alá.
- Algunos dirían bueno oye

606
00:30:45,234 --> 00:30:46,409
deberías haber detenido esto,
deberías

607
00:30:46,453 --> 00:30:48,585
He detenido eso, cuando
viste que él era

608
00:30:48,629 --> 00:30:50,892
herido o vio que estaba
siendo pateado en sus rodillas,

609
00:30:50,936 --> 00:30:52,024
¿Por qué no hiciste algo?

610
00:30:52,067 --> 00:30:54,548
Esa sería una buena pregunta.
mi respuesta

611
00:30:54,591 --> 00:30:56,028
Estaría bien, fue
nosotros contra ellos

612
00:30:56,071 --> 00:30:58,465
Yo estaba allí, yo
no quería aparecer

613
00:30:58,508 --> 00:31:01,207
ir en contra de mi
compañeros soldados.

614
00:31:02,904 --> 00:31:06,038
¿Qué está tan mal?
podría sentarse aquí

615
00:31:06,081 --> 00:31:07,735
y decir que estuvo completamente mal,

616
00:31:07,778 --> 00:31:09,128
ve allí y di eso.

617
00:31:13,654 --> 00:31:15,134
- Nadie
alguna vez investigado

618
00:31:15,177 --> 00:31:16,700
quien estableció las reglas en Bagram.

619
00:31:18,093 --> 00:31:20,922
Los investigadores nunca
preguntó el Capitán Wood

620
00:31:20,966 --> 00:31:23,185
qué oficiales superiores
había dado órdenes

621
00:31:23,229 --> 00:31:25,100
para tratar a los detenidos en
maneras que fueron

622
00:31:25,144 --> 00:31:27,668
prohibido según
el Manual de Campaña del Ejército.

623
00:31:29,148 --> 00:31:31,237
El MP Capitán Beiring fue el único

624
00:31:31,280 --> 00:31:32,847
funcionario procesado en el caso.

625
00:31:34,109 --> 00:31:36,895
Su abandono del deber
el cargo fue desestimado

626
00:31:36,938 --> 00:31:38,940
cuando el juez
determinado que nadie

627
00:31:38,984 --> 00:31:41,900
había dejado claro lo que
El deber del capitán Beiring era.

628
00:31:43,510 --> 00:31:45,947
A pesar de las repetidas
solicitudes de formación adecuada

629
00:31:45,991 --> 00:31:48,645
reglas de enfrentamiento
para sus soldados

630
00:31:48,689 --> 00:31:51,170
sus superiores no le dieron ninguna de las dos cosas.

631
00:31:51,213 --> 00:31:52,736
- Todos estábamos preocupados.
sobre no tener

632
00:31:52,780 --> 00:31:54,869
que las pautas escritas,
por ellos mantuvieron

633
00:31:54,913 --> 00:31:56,566
asegurándonos que
ya venía.

634
00:31:58,655 --> 00:32:00,135
- Sabíamos exactamente por qué
no estaban recibiendo

635
00:32:00,179 --> 00:32:02,311
orientación clara, sólo en
caso algo

636
00:32:02,355 --> 00:32:03,095
así sucedió.

637
00:32:04,444 --> 00:32:07,012
- Si tuviera que hacerlo
De nuevo, probablemente diría que no.

638
00:32:07,055 --> 00:32:10,102
Yo solo, sería como soy
no hacer nada

639
00:32:10,145 --> 00:32:12,017
hasta que veo
algo por escrito.

640
00:32:14,715 --> 00:32:15,934
- Y
¿Crees que

641
00:32:15,977 --> 00:32:18,066
mirando hacia atrás, ¿tú?
¿Crees que te engañaron?

642
00:32:20,677 --> 00:32:22,288
- Creo que todos lo éramos.

643
00:32:52,013 --> 00:32:54,624
- Una semana después
11 de septiembre

644
00:32:54,668 --> 00:32:57,062
vicepresidente dick
Cheney apareció

645
00:32:57,105 --> 00:32:59,934
en Conozca a la prensa para
describir cómo

646
00:32:59,978 --> 00:33:03,285
políticas de interrogatorio
estaban a punto de cambiar.

647
00:33:06,158 --> 00:33:08,899
- tengo que trabajar el
lado oscuro, por así decirlo

648
00:33:08,943 --> 00:33:10,684
pasar tiempo en las sombras,
en el

649
00:33:10,727 --> 00:33:13,165
mundo de la inteligencia,
mucho de lo que

650
00:33:13,208 --> 00:33:15,428
hay que hacer aquí
hay que hacerlo

651
00:33:15,471 --> 00:33:17,212
en silencio sin ninguna discusión,

652
00:33:17,256 --> 00:33:18,779
utilizando fuentes y métodos que

653
00:33:18,822 --> 00:33:21,303
están disponibles para nuestros
agencias de inteligencia

654
00:33:21,347 --> 00:33:24,219
si vamos a ser
exitoso, así es el mundo

655
00:33:24,263 --> 00:33:27,048
estas personas operan en
y así va a ser

656
00:33:27,092 --> 00:33:30,008
ser vital para que usemos
cualquier medio a nuestro alcance,

657
00:33:30,051 --> 00:33:31,922
básicamente, para lograr
nuestro objetivo.

658
00:33:33,402 --> 00:33:35,100
- Está muy claro que empieza.

659
00:33:35,143 --> 00:33:37,450
en la oficina del vicio
Presidente Cheney

660
00:33:37,493 --> 00:33:41,758
él tenía una visión muy fuerte
que no estábamos

661
00:33:41,802 --> 00:33:44,935
tan agresivo en
tratar con personas

662
00:33:44,979 --> 00:33:47,634
en los interrogatorios como
podríamos o deberíamos serlo.

663
00:33:49,070 --> 00:33:53,074
Quitándose los guantes,
ser duro con los detenidos.

664
00:33:53,118 --> 00:33:54,206
- Si Dick Cheney fuera

665
00:33:54,249 --> 00:33:56,817
el arquitecto principal
de una nueva política,

666
00:33:56,860 --> 00:33:59,515
John Yoo fue el
dibujante jefe.

667
00:33:59,559 --> 00:34:01,474
el escribio guiando
opiniones que argumentaron

668
00:34:01,517 --> 00:34:05,739
para un enfoque flexible
tratamiento de presuntos terroristas.

669
00:34:05,782 --> 00:34:07,654
- Estados Unidos solía
tratar el terrorismo

670
00:34:07,697 --> 00:34:09,786
como un problema de justicia penal.

671
00:34:09,830 --> 00:34:11,788
El 11 de septiembre
Los ataques demostraron que

672
00:34:11,832 --> 00:34:13,312
la lucha con
Al Qaeda se había movido

673
00:34:13,355 --> 00:34:16,532
a la guerra, creo
cuando un enemigo jurado

674
00:34:16,576 --> 00:34:18,099
con fines políticos puede matar

675
00:34:18,143 --> 00:34:20,275
tres mil americanos,
causar miles de millones

676
00:34:20,319 --> 00:34:23,278
de dólares de daños y
tratar de eliminar

677
00:34:23,322 --> 00:34:25,280
los líderes de la
Gobierno americano

678
00:34:25,324 --> 00:34:27,413
eso suena a guerra
para la mayoría de las personas,

679
00:34:27,456 --> 00:34:29,545
No parece un crimen.

680
00:34:29,589 --> 00:34:30,720
- Presidente
Bush declaró

681
00:34:30,764 --> 00:34:33,941
una guerra contra el terrorismo, pero él
plantearon preguntas

682
00:34:33,984 --> 00:34:35,856
sobre si
presuntos terroristas

683
00:34:35,899 --> 00:34:38,511
debe estar protegido por
las leyes de la guerra.

684
00:34:38,554 --> 00:34:40,034
Los Convenios de Ginebra.

685
00:34:42,471 --> 00:34:44,125
Atrocidades que conmocionaron
la conciencia

686
00:34:44,169 --> 00:34:45,909
del mundo dio origen
a lo moderno

687
00:34:45,953 --> 00:34:48,738
Convenios de Ginebra,
tratados internacionales

688
00:34:48,782 --> 00:34:50,653
destinado a proporcionar
protecciones fundamentales

689
00:34:50,697 --> 00:34:53,830
para cada ser humano
capturado en tiempos de guerra.

690
00:34:56,398 --> 00:34:59,140
En vigor para mayores de 50 años.
años, Ginebra ofreció

691
00:34:59,184 --> 00:35:02,100
protecciones legales y
interrogadores prohibidos

692
00:35:02,143 --> 00:35:05,364
del uso de la tortura, el asesinato,
o incluso

693
00:35:05,407 --> 00:35:07,279
humillante y
trato degradante.

694
00:35:08,932 --> 00:35:11,718
Después del 11 de septiembre, John Yoo
trabajó estrechamente

695
00:35:11,761 --> 00:35:14,721
con la oficina de Dick Cheney
y Alberto González

696
00:35:14,764 --> 00:35:16,897
el Consejo del Presidente.

697
00:35:16,940 --> 00:35:19,073
Escribieron una serie de
notas discutiendo

698
00:35:19,117 --> 00:35:21,641
que la ginebra
Los convenios no se aplicaron.

699
00:35:21,684 --> 00:35:24,644
a presuntos terroristas
y ellos dieron

700
00:35:24,687 --> 00:35:28,038
cobertura legal para la CIA
y fuerzas especiales

701
00:35:28,082 --> 00:35:30,519
embarcarse en un programa secreto

702
00:35:30,563 --> 00:35:34,393
de lo previamente prohibido
Técnicas de interrogatorio.

703
00:35:34,436 --> 00:35:36,308
- Más de 3000
presuntos terroristas

704
00:35:36,351 --> 00:35:38,527
han sido arrestados en
muchos paises

705
00:35:38,571 --> 00:35:40,790
muchos otros han conocido a
destino diferente

706
00:35:40,834 --> 00:35:43,793
digámoslo de esta manera,
ya no estan

707
00:35:43,837 --> 00:35:45,230
un problema para los estados unidos

708
00:35:45,273 --> 00:35:46,970
y nuestros amigos y aliados.

709
00:35:52,454 --> 00:35:53,673
- El problema
para el presidente,

710
00:35:53,716 --> 00:35:55,892
advirtió González, fue que algunos

711
00:35:55,936 --> 00:35:57,807
de lo nuevo
técnicas de interrogatorio

712
00:35:57,851 --> 00:36:01,289
fueron prohibidos bajo EE.UU.
y el derecho internacional.

713
00:36:01,333 --> 00:36:02,986
- Uno de los puntos
que el hace

714
00:36:03,030 --> 00:36:05,685
es que no queremos
los Convenios de Ginebra

715
00:36:05,728 --> 00:36:10,385
postularse porque si lo hacen,
estas cosas

716
00:36:10,429 --> 00:36:13,823
pueden ser crímenes de guerra.
- Lo que es bien sabido es

717
00:36:13,867 --> 00:36:16,696
el principio de mando
responsabilidad.

718
00:36:16,739 --> 00:36:18,611
esto fue establecido
en los juicios de Nuremberg

719
00:36:18,654 --> 00:36:20,526
después de la Segunda Guerra Mundial y
se estableció

720
00:36:20,569 --> 00:36:23,093
el principio de
derecho penal internacional

721
00:36:23,137 --> 00:36:25,574
que los individuos que
ordenar tratamiento ilegal

722
00:36:25,618 --> 00:36:27,402
será responsable
por lo ilegal

723
00:36:27,446 --> 00:36:29,361
tratamiento incluso si son
no inmediatamente

724
00:36:29,404 --> 00:36:32,146
aplicando el tipo de
trato abusivo.

725
00:36:34,104 --> 00:36:35,410
- ser
seguro de que los estadounidenses

726
00:36:35,454 --> 00:36:37,064
interrogando
los prisioneros no lo harían

727
00:36:37,107 --> 00:36:40,154
ser acusado de tortura,
John Yoo es coautor

728
00:36:40,198 --> 00:36:43,984
una nota que aclararía
el significado del término.

729
00:36:44,027 --> 00:36:45,942
- Lo único prohibido
los actos serían

730
00:36:45,986 --> 00:36:48,206
actos extremos que
son equivalentes

731
00:36:48,249 --> 00:36:52,035
a lesiones físicas graves,
como insuficiencia orgánica

732
00:36:52,079 --> 00:36:55,561
deterioro del cuerpo
funciones o incluso la muerte.

733
00:36:55,604 --> 00:36:58,999
Ese es un memorando ilegal, eso es
el llamado memorando de tortura.

734
00:36:59,042 --> 00:37:02,263
- Eso fue discutible.
interpretación

735
00:37:02,307 --> 00:37:04,961
de la ley, estoy seguro de que
Tuve discusiones al respecto

736
00:37:05,005 --> 00:37:07,137
y finalmente fue aceptado,

737
00:37:07,181 --> 00:37:09,966
porque representa,
eso fue lo último

738
00:37:10,010 --> 00:37:12,969
decisión y posición de
la Oficina de Asesoría Jurídica.

739
00:37:15,058 --> 00:37:17,974
- La Oficina de Asuntos Jurídicos
Memorando del abogado

740
00:37:18,018 --> 00:37:21,195
era ilimitado, es decir
en ninguna parte decía

741
00:37:21,239 --> 00:37:23,806
que la aplicación de
cruel e inhumano

742
00:37:23,850 --> 00:37:25,721
y trato degradante
estaba prohibido

743
00:37:25,765 --> 00:37:27,375
y en un momento yo
preguntó John Yoo

744
00:37:27,419 --> 00:37:29,464
¿Puede el presidente
autorizar la tortura

745
00:37:29,508 --> 00:37:31,945
y su respuesta fue sí.

746
00:37:33,294 --> 00:37:34,904
- Creo que los abogados
el trabajo es decir

747
00:37:34,948 --> 00:37:37,124
gente que hacen las leyes
o no aplicar

748
00:37:37,167 --> 00:37:38,865
para que sepan lo que
espacio que tienen

749
00:37:38,908 --> 00:37:40,475
para tomar la decisión política.

750
00:37:42,695 --> 00:37:44,218
- Si el
El presidente considera que

751
00:37:44,262 --> 00:37:46,786
tiene que torturar a alguien,
incluyendo

752
00:37:46,829 --> 00:37:50,006
aplastando los testículos
del hijo de la persona,

753
00:37:50,050 --> 00:37:52,182
no hay ninguna ley que
¿Puede detener eso?

754
00:37:52,226 --> 00:37:54,228
eso es lo que escribiste
en el memorando de agosto de 2002.

755
00:37:54,272 --> 00:37:55,751
- Creo que depende
sobre por qué el presidente

756
00:37:55,795 --> 00:37:57,666
cree que necesita hacer eso.

757
00:37:58,537 --> 00:38:00,321
- Militar
los abogados estaban indignados

758
00:38:00,365 --> 00:38:02,976
por las implicaciones de
Memorándum de John Yoo.

759
00:38:03,019 --> 00:38:04,978
- Mi primera
la participación en esto vino

760
00:38:05,021 --> 00:38:07,676
cuando fui visitado por un
grupo de personas mayores

761
00:38:07,720 --> 00:38:09,983
Oficiales de JAG, más de
un año antes

762
00:38:10,026 --> 00:38:12,072
la primera historia sobre el
Abu Ghraib se rompió

763
00:38:12,115 --> 00:38:14,553
quienes estaban muy preocupados
sobre lo que estaba pasando

764
00:38:14,596 --> 00:38:16,337
y el foco de su preocupación

765
00:38:16,381 --> 00:38:19,558
estaba fallando en el
responsabilidades

766
00:38:19,601 --> 00:38:21,255
que los militares
el liderazgo tenía,

767
00:38:21,299 --> 00:38:23,257
a los soldados en el campo,
ese fue el

768
00:38:23,301 --> 00:38:25,781
responsabilidad de proporcionar servicios justos,

769
00:38:25,825 --> 00:38:27,870
orientación clara sobre cómo

770
00:38:27,914 --> 00:38:30,743
comportarse en estos
circunstancias difíciles

771
00:38:30,786 --> 00:38:34,355
y lo que vieron fue
un intencional

772
00:38:34,399 --> 00:38:37,576
decisión tomada en el
altura del pentágono

773
00:38:37,619 --> 00:38:42,102
para apagar una niebla de
ambigüedad junto con

774
00:38:42,145 --> 00:38:44,713
gran presión para lograr resultados

775
00:38:44,757 --> 00:38:49,588
estar preparado para ser
violento con los detenidos

776
00:38:49,631 --> 00:38:53,679
pero ya sabes, esto
violencia con los detenidos

777
00:38:53,722 --> 00:38:54,941
es un acto criminal.

778
00:38:56,769 --> 00:39:00,163
- Puede que sean Al-Qaeda,
pueden ser talibanes

779
00:39:00,207 --> 00:39:02,122
pueden ser los peores
gente en el mundo

780
00:39:02,165 --> 00:39:04,254
y estoy seguro de que
algunos de ellos son

781
00:39:04,298 --> 00:39:07,214
pero hay
ciertas reglas básicas

782
00:39:07,257 --> 00:39:09,042
y acuerdos internacionales
que los estados unidos

783
00:39:09,085 --> 00:39:12,045
ha aceptado, que
observaremos

784
00:39:12,088 --> 00:39:13,612
sigue adelante y por favor responde,

785
00:39:13,655 --> 00:39:15,962
querías hacerlo.
- Muy rápido, déjame aclarar.

786
00:39:16,005 --> 00:39:18,878
la política del presidente,
"como una cuestión de política

787
00:39:18,921 --> 00:39:20,096
"las Fuerzas Armadas de los Estados Unidos

788
00:39:20,140 --> 00:39:22,664
"continuará
tratar a los detenidos humanamente

789
00:39:22,708 --> 00:39:24,927
"y en la medida
apropiado y consistente

790
00:39:24,971 --> 00:39:27,016
"con militares
necesidad de una manera

791
00:39:27,060 --> 00:39:29,802
"consistente con la
principios de Ginebra."

792
00:39:29,845 --> 00:39:32,413
- Eso es legalista.
declaración y una

793
00:39:32,457 --> 00:39:34,067
que se escribe con lagunas

794
00:39:34,110 --> 00:39:35,895
y lo tengo claro,
los interrogadores

795
00:39:35,938 --> 00:39:39,507
no entendí eso
citar "trato humano"

796
00:39:39,551 --> 00:39:42,031
podría estar en el ojo de
el espectador.

797
00:39:43,772 --> 00:39:45,513
- En el campo
en Afganistán,

798
00:39:45,557 --> 00:39:47,297
hubo un gran
mucha confusión

799
00:39:47,341 --> 00:39:49,996
sobre exactamente qué
las reglas eran.

800
00:39:50,039 --> 00:39:52,128
- Nos dijeron cuando
Tratando con las PUC

801
00:39:52,172 --> 00:39:55,088
como los llamaban, los
personas bajo custodia estadounidense

802
00:39:55,131 --> 00:39:57,699
no caen bajo
Convenios de Ginebra,

803
00:39:57,743 --> 00:39:59,571
Básicamente, lo único
que no se nos permitió

804
00:39:59,614 --> 00:40:01,181
lo que hay que hacer es darles una paliza.

805
00:40:02,269 --> 00:40:03,488
- Persona
bajo control,

806
00:40:03,531 --> 00:40:05,794
persona bajo custodia,
algo así,

807
00:40:05,838 --> 00:40:06,882
ya sabes, llaman
ellos cualquier cosa

808
00:40:06,926 --> 00:40:08,275
para deshumanizarlos, entonces
que tu no

809
00:40:08,318 --> 00:40:10,146
Míralos como personas.

810
00:40:10,190 --> 00:40:11,539
- no lo recuerdo
escuchando cualquier cosa

811
00:40:11,583 --> 00:40:16,022
sobre la Convención de Ginebra,
Por supuesto que estoy familiarizado

812
00:40:16,065 --> 00:40:18,241
con eso, pero ellos
no repasé eso

813
00:40:18,285 --> 00:40:20,983
en cualquier tipo de detalle.

814
00:40:21,027 --> 00:40:22,463
- No sabía qué
el manual de campo

815
00:40:22,507 --> 00:40:23,769
para el interrogatorio, no lo sabía

816
00:40:23,812 --> 00:40:25,858
la nomenclatura adecuada
por eso, lo había visto,

817
00:40:25,901 --> 00:40:27,337
había una copia de
está tirado por ahí

818
00:40:27,381 --> 00:40:30,253
Estoy seguro de que en alguna parte
y si hubiera elegido,

819
00:40:30,297 --> 00:40:32,125
podría haberlo elegido
Levántate y léelo

820
00:40:32,168 --> 00:40:34,475
pero yo estaba trabajando 16 horas al día

821
00:40:34,519 --> 00:40:36,564
sentarse y leer
un manual de campo

822
00:40:36,608 --> 00:40:39,175
no era lo mejor de mi
prioridades allí.

823
00:40:40,699 --> 00:40:43,571
- Es malo, desagradable,
peligroso, sucio

824
00:40:43,615 --> 00:40:46,052
negocios por ahí y nosotros
tener que operar

825
00:40:46,095 --> 00:40:48,707
en ese campo, estoy
convencidos de que podemos hacerlo

826
00:40:48,750 --> 00:40:50,143
podemos hacerlo
exitosamente pero necesitamos

827
00:40:50,186 --> 00:40:52,058
para asegurarnos de que no hemos

828
00:40:52,101 --> 00:40:53,886
atadas las manos, por así decirlo,
de nuestro

829
00:40:53,929 --> 00:40:57,280
inteligencia
comunidades en términos de

830
00:40:57,324 --> 00:40:58,325
cumpliendo su misión.

831
00:40:58,368 --> 00:40:59,761
- Estos terroristas
jugar por un todo

832
00:40:59,805 --> 00:41:02,242
conjunto de reglas diferentes,
nos va a obligar

833
00:41:02,285 --> 00:41:04,810
en tus palabras, para conseguir
malo, sucio y desagradable

834
00:41:04,853 --> 00:41:06,812
para enfrentarlos?
- Bien.

835
00:41:17,562 --> 00:41:19,041
- Guiado por
una opinión legal

836
00:41:19,085 --> 00:41:21,609
de John Yoo, el Bush
administración

837
00:41:21,653 --> 00:41:24,133
comenzó a enviar algunos
detenidos de alto valor

838
00:41:24,177 --> 00:41:28,181
a la base naval de EE. UU.,
en la Bahía de Guantánamo, Cuba.

839
00:41:30,488 --> 00:41:32,925
- Al principio pensé bien,
lugar seguro.

840
00:41:32,968 --> 00:41:35,580
Ponlos ahí, con púas.
alambre por todas partes.

841
00:41:35,623 --> 00:41:38,278
Entonces se hizo evidente
que la razón

842
00:41:38,321 --> 00:41:40,585
estábamos haciendo eso era
porque estábamos

843
00:41:40,628 --> 00:41:43,544
voy a argumentar que
no hay ninguna ley.

844
00:41:43,588 --> 00:41:47,156
No se aplicaba una ley cubana,
La ley estadounidense no se aplicó

845
00:41:47,200 --> 00:41:50,159
Bueno, ese fue un gran paso.
por la pendiente resbaladiza.

846
00:41:50,203 --> 00:41:51,465
- Creo que lo que los responsables políticos

847
00:41:51,509 --> 00:41:53,554
estábamos tratando de hacer era
para tratar de encontrar un lugar

848
00:41:53,598 --> 00:41:55,904
que era físicamente lo más cercano a

849
00:41:55,948 --> 00:41:57,863
Estados Unidos por lo que
podría estar bien protegido

850
00:41:57,906 --> 00:41:59,691
pero aún así se beneficiaría
de la regla

851
00:41:59,734 --> 00:42:01,606
que el ejército de los estados unidos,

852
00:42:01,649 --> 00:42:04,217
es aquel que tiene lo último
decir y controlar

853
00:42:04,260 --> 00:42:07,133
sobre prisioneros enemigos que son
celebrada fuera del país.

854
00:42:10,658 --> 00:42:13,095
- Uno por uno, los
Los terroristas están aprendiendo.

855
00:42:13,139 --> 00:42:15,663
El significado de la justicia estadounidense.

856
00:42:31,200 --> 00:42:33,725
- En diciembre de 2001,
un hombre llamado

857
00:42:33,768 --> 00:42:35,509
Mohammed al-Qahtani fue arrastrado

858
00:42:35,553 --> 00:42:38,643
en Afganistán y enviado
a Guantánamo.

859
00:42:40,253 --> 00:42:42,211
Después de ocho meses de detención

860
00:42:42,255 --> 00:42:43,909
el ejército descubrió que puede

861
00:42:43,952 --> 00:42:45,998
se ha entrenado para ser el
20º secuestrador.

862
00:42:47,086 --> 00:42:49,262
De repente, Qahtani
se convirtió en el más

863
00:42:49,305 --> 00:42:51,786
detenido importante
en Guantánamo.

864
00:42:55,616 --> 00:42:57,270
- Aquí teníamos un hombre.
quien se suponía

865
00:42:57,313 --> 00:42:59,228
haber estado en eso
avión que voló

866
00:42:59,272 --> 00:43:01,317
en el
Campo de Pensilvania

867
00:43:01,361 --> 00:43:04,146
así que creo que hubo un
sentido de urgencia

868
00:43:04,190 --> 00:43:06,192
para saber que es esto
chico sabía en orden

869
00:43:06,235 --> 00:43:08,803
para poder prevenir cualquier
ataques futuros.

870
00:43:08,847 --> 00:43:10,936
- Él con éxito
estándar resistido

871
00:43:10,979 --> 00:43:12,851
interrogatorio
técnicas en Guantánamo

872
00:43:12,894 --> 00:43:15,288
durante ocho meses y el
es la génesis

873
00:43:15,331 --> 00:43:17,203
por la solicitud del
grupo de trabajo conjunto

874
00:43:17,246 --> 00:43:20,249
en Guantánamo para
más técnicas

875
00:43:20,293 --> 00:43:23,035
que podría ser capaz de conseguir
más allá de su entrenamiento de resistencia.

876
00:43:24,558 --> 00:43:26,865
- En septiembre de 2002,

877
00:43:26,908 --> 00:43:29,345
John Yoo y Alberto
González viajó

878
00:43:29,389 --> 00:43:33,654
a Guantánamo, pronto
después de su visita,

879
00:43:33,698 --> 00:43:36,875
y justo antes de Dilawar
llegada a Bagram,

880
00:43:36,918 --> 00:43:38,790
Donald Rumsfeld
aprobado personalmente

881
00:43:38,833 --> 00:43:41,140
un nuevo menú de
interrogatorio psicológico

882
00:43:41,183 --> 00:43:44,360
técnicas para su uso en
Mohammed al-Qahtani.

883
00:43:46,058 --> 00:43:48,582
Exactamente cómo las técnicas
se aplicaría

884
00:43:48,626 --> 00:43:51,541
a menudo se dejaba a
la imaginacion

885
00:43:51,585 --> 00:43:52,717
de los interrogadores.

886
00:44:02,944 --> 00:44:06,034
- Sus interrogatorios son
bien documentado

887
00:44:06,078 --> 00:44:08,776
en un registro y desde
noviembre de 2002 en

888
00:44:08,820 --> 00:44:12,562
A principios de enero de 2003, fue
sometidos a este régimen.

889
00:44:14,347 --> 00:44:17,567
Se trataba de algo muy grave.
privación de sueño.

890
00:44:21,310 --> 00:44:22,834
Sólo le permitieron dormir

891
00:44:22,877 --> 00:44:25,706
cuatro horas al día desde las siete
en punto de la mañana

892
00:44:25,750 --> 00:44:27,055
hasta las 11 de la mañana,

893
00:44:27,099 --> 00:44:29,667
y eso duró 50
días con una excepción.

894
00:44:32,147 --> 00:44:35,629
Fue mantenido en severo aislamiento.
y privación sensorial.

895
00:44:44,769 --> 00:44:45,987
Hay una serie de casos

896
00:44:46,031 --> 00:44:47,685
en el registro donde podrás
ver la frase

897
00:44:47,728 --> 00:44:49,687
invasión del espacio por una mujer,

898
00:44:49,730 --> 00:44:51,253
y eso fue en realidad
un interrogatorio

899
00:44:51,297 --> 00:44:53,691
táctica diseñada para
romper su fe.

900
00:44:55,562 --> 00:44:56,998
- Un interrogador
se acercó al detenido

901
00:44:57,042 --> 00:44:58,696
desde atrás, se frotó la espalda,
susurró

902
00:44:58,739 --> 00:45:00,567
en su oído y corrió
dedos por su cabello

903
00:45:00,610 --> 00:45:03,657
que fue autorizado bajo
La técnica de la futilidad.

904
00:45:08,531 --> 00:45:11,012
- El era
sometido a lo que yo llamaría

905
00:45:11,056 --> 00:45:13,406
agresión sexual por parte de una mujer
interrogadores.

906
00:45:16,714 --> 00:45:18,585
- Lo obligaron a usar
lenceria femenina

907
00:45:18,628 --> 00:45:21,762
múltiples acusaciones de
homosexualidad

908
00:45:21,806 --> 00:45:23,851
y que sus camaradas
eran conscientes de eso

909
00:45:23,895 --> 00:45:26,724
lo obligaron a bailar
con un interrogador masculino

910
00:45:26,767 --> 00:45:29,683
sujeto a registros al desnudo
para medidas de control

911
00:45:29,727 --> 00:45:32,033
no por seguridad, y
él fue obligado

912
00:45:32,077 --> 00:45:34,209
para realizar trucos de perros.

913
00:45:34,253 --> 00:45:37,082
Todo esto para bajar su
sentido personal de valor.

914
00:45:44,002 --> 00:45:47,135
- Intentaron
categorizarlo como individual

915
00:45:47,179 --> 00:45:48,615
interrogadores empujando
el sobre

916
00:45:48,658 --> 00:45:50,312
o empezando a conseguir
cita creativa.

917
00:46:06,676 --> 00:46:09,288
♪ Dios bendiga a América

918
00:46:09,331 --> 00:46:12,204
♪ Tierra que amo

919
00:46:30,570 --> 00:46:33,791
- La combinación
de su falta de ingesta de alimentos

920
00:46:33,834 --> 00:46:37,142
e hidratación forzada
lo guió en un momento

921
00:46:37,185 --> 00:46:38,360
en realidad, su
el corazón se ralentizó

922
00:46:38,404 --> 00:46:40,014
a 35 latidos por minuto
y fue apresurado

923
00:46:40,058 --> 00:46:43,757
al hospital para ser reanimado.

924
00:46:53,201 --> 00:46:54,899
- Mohammed al-Qahtani
de muchas maneras

925
00:46:54,942 --> 00:46:58,685
ese único interrogatorio,
interrogatorio protegido

926
00:46:58,728 --> 00:47:00,643
contiene en su interior, por así decirlo,

927
00:47:00,687 --> 00:47:03,646
toda la genealogía, la
toda la historia

928
00:47:03,690 --> 00:47:06,214
de tortura de la CIA por el
últimos 50 años.

929
00:47:07,389 --> 00:47:10,044
La CIA lanzó una mente
proyecto de control,

930
00:47:10,088 --> 00:47:11,829
un verdadero manhattan
Proyecto de la mente

931
00:47:11,872 --> 00:47:15,310
en la década de 1950, en casa,
la CIA trabajó en

932
00:47:15,354 --> 00:47:18,574
técnicas exóticas, hipnosis,
y luego

933
00:47:18,618 --> 00:47:19,924
trabajaron con penotal de sodio

934
00:47:19,967 --> 00:47:21,316
luego trabajaron en
electrochoque

935
00:47:21,360 --> 00:47:24,580
y en definitiva, ellos
descubrió el LSD.

936
00:47:24,624 --> 00:47:26,887
Todo eso de las drogas,
en casa, no fue a ninguna parte

937
00:47:26,931 --> 00:47:30,499
excepto a juicios, pero
¿Qué funcionó?

938
00:47:30,543 --> 00:47:33,763
¿La CIA fue subcontratada?
todo lo aburrido

939
00:47:33,807 --> 00:47:36,897
investigación conductual para
el mas brillante

940
00:47:36,941 --> 00:47:38,594
científicos del comportamiento en la cima

941
00:47:38,638 --> 00:47:40,727
universidades en el
Estados Unidos y Canadá.

942
00:47:40,770 --> 00:47:42,163
- En McGill,
experimentos

943
00:47:42,207 --> 00:47:44,644
por el famoso psicólogo Donald O.
hebb

944
00:47:44,687 --> 00:47:47,255
llamó la atención de la CIA
investigadores.

945
00:47:47,299 --> 00:47:49,301
- El doctor Hebb encontró
que el podria

946
00:47:49,344 --> 00:47:53,131
inducir un estado similar a un
psicosis aguda

947
00:47:53,174 --> 00:47:55,481
en 48 horas, todo lo que
hizo fue que tuvo

948
00:47:55,524 --> 00:47:58,223
estudiantes voluntarios se sientan
un muy agradable

949
00:47:58,266 --> 00:48:00,703
cubículo con aire acondicionado
con gafas,

950
00:48:00,747 --> 00:48:02,618
guantes y orejeras, en realidad,
ya sabes

951
00:48:02,662 --> 00:48:03,750
¿Cómo se veían?

952
00:48:03,793 --> 00:48:05,708
Los detenidos de Guantánamo,
si ves

953
00:48:05,752 --> 00:48:07,885
esos trajes que el
Detenidos en Guantánamo

954
00:48:07,928 --> 00:48:09,277
tienen donde tienen los guantes,

955
00:48:09,321 --> 00:48:10,931
y las googles y
las orejeras?

956
00:48:10,975 --> 00:48:12,106
no todo es todo
sobre seguridad,

957
00:48:12,150 --> 00:48:14,717
no, no, no, eso es
colapso sensorial.

958
00:48:14,761 --> 00:48:17,982
Dentro de un día, hay
Serían alucinaciones

959
00:48:18,025 --> 00:48:19,766
en dos días, avería.

960
00:48:19,809 --> 00:48:21,942
- comencé a pensar
mientras estábamos haciendo

961
00:48:21,986 --> 00:48:25,032
nuestros experimentos, es
posible que algo

962
00:48:25,076 --> 00:48:28,557
que involucra fisico
malestar o incluso dolor

963
00:48:28,601 --> 00:48:30,733
podría ser más
tolerable que simplemente

964
00:48:30,777 --> 00:48:34,172
las condiciones de privación
que estudiamos.

965
00:48:34,215 --> 00:48:35,695
- La CIA estaba
fascinado por esto,

966
00:48:35,738 --> 00:48:37,131
se lanzaron sobre él inmediatamente.

967
00:48:37,175 --> 00:48:39,264
- No tenía idea de qué
potencialmente vicioso

968
00:48:39,307 --> 00:48:41,440
arma que podría ser.

969
00:48:41,483 --> 00:48:44,312
- Identificaron dos
técnicas clave.

970
00:48:44,356 --> 00:48:46,445
Identificaron sensoriales
desorientación

971
00:48:46,488 --> 00:48:48,055
y se identificaron
dolor autoinfligido,

972
00:48:48,099 --> 00:48:50,884
parado durante días en un
tiempo mientras el fluido

973
00:48:50,928 --> 00:48:53,669
fluyó hacia las piernas y
los juntaron

974
00:48:53,713 --> 00:48:56,455
en kubark
Contrainteligencia

975
00:48:56,498 --> 00:48:58,065
manual de interrogatorio

976
00:48:58,109 --> 00:49:00,111
y se propagaron
alrededor del mundo

977
00:49:00,154 --> 00:49:02,809
y a través de los EE.UU.
comunidad de inteligencia.

978
00:49:04,376 --> 00:49:06,987
Piensa en lo que al-Qahtani
fue sometido, ¿vale?

979
00:49:07,031 --> 00:49:09,381
En primer lugar, está a oscuras.
el esta en la luz

980
00:49:09,424 --> 00:49:12,297
él está en frío, él está en
calor, que estan haciendo

981
00:49:12,340 --> 00:49:14,386
¿Están atacando?
su universal

982
00:49:14,429 --> 00:49:16,518
receptores sensoriales, son
también luchando

983
00:49:16,562 --> 00:49:18,607
su tiempo, así que esa es la fase uno.

984
00:49:19,957 --> 00:49:24,309
En Guantánamo bajo el
régimen del general Miller

985
00:49:24,352 --> 00:49:26,702
se volvió Guantánamo
en un verdadero

986
00:49:26,746 --> 00:49:28,661
laboratorio científico del comportamiento

987
00:49:29,792 --> 00:49:31,359
y Donald Rumsfeld dio órdenes

988
00:49:31,403 --> 00:49:34,058
para técnicas más allá
el manual de campo

989
00:49:34,101 --> 00:49:35,973
y se filtraron y
ellos se filtraron

990
00:49:36,016 --> 00:49:38,540
de manera ambigua que
permitió que la gente

991
00:49:39,759 --> 00:49:42,327
hacer lo que pensaban
era necesario hacer.

992
00:49:42,370 --> 00:49:45,373
Y exploraron nuestro
sensibilidad masculina

993
00:49:45,417 --> 00:49:48,376
al género y sexualidad
identidad, entonces esa es la cosa

994
00:49:48,420 --> 00:49:50,944
sobre ser homosexual,
la ropa interior

995
00:49:50,988 --> 00:49:53,512
en la cabeza, todo eso
tipo de cosas.

996
00:49:53,555 --> 00:49:55,340
- La gente decía
árabes realmente

997
00:49:55,383 --> 00:49:57,907
son muy sensibles a
humillación sexual

998
00:49:57,951 --> 00:49:59,605
Bueno, ¿quién diablos?
no es sensible

999
00:49:59,648 --> 00:50:01,781
a la humillación sexual,
nadie quiere

1000
00:50:01,824 --> 00:50:03,087
ser despojado
desnudo y forzado

1001
00:50:03,130 --> 00:50:04,784
masturbarse con capucha
sobre tu cabeza.

1002
00:50:04,827 --> 00:50:05,741
Es ridículo.

1003
00:50:06,916 --> 00:50:08,657
- Luego crearon
ciencia del comportamiento

1004
00:50:08,701 --> 00:50:10,050
equipos de consulta
donde tenian

1005
00:50:10,094 --> 00:50:11,878
militar
psicólogos integrados

1006
00:50:11,921 --> 00:50:13,662
en el interrogatorio en curso

1007
00:50:13,706 --> 00:50:17,014
descubrir individuo
miedos y fobias

1008
00:50:18,319 --> 00:50:20,974
y todo eso fue
visitó al-Qahtani.

1009
00:50:22,236 --> 00:50:23,846
- tu eres
consciente de las comunicaciones

1010
00:50:23,890 --> 00:50:25,761
entre el general Miller
y el secretario Rumsfeld

1011
00:50:25,805 --> 00:50:28,808
específicamente sobre esto
un prisionero?

1012
00:50:28,851 --> 00:50:31,289
- Hasta donde sabemos, existe
fue considerable

1013
00:50:31,332 --> 00:50:33,639
forma de comunicación
arriba y abajo de la cadena.

1014
00:50:37,686 --> 00:50:39,601
- Como sabes por
El informe del general Schmidt.

1015
00:50:39,645 --> 00:50:41,386
concluyó que
estas técnicas

1016
00:50:41,429 --> 00:50:44,084
individualmente no lo hizo
constituyen tortura

1017
00:50:44,128 --> 00:50:46,086
pero dijo que el
suma de estas técnicas.

1018
00:50:46,130 --> 00:50:48,219
- Los efectos acumulativos
de simultáneo

1019
00:50:48,262 --> 00:50:50,482
aplicaciones de
numerosos autorizados

1020
00:50:50,525 --> 00:50:52,223
técnicas abusivas
y degradante

1021
00:50:52,266 --> 00:50:54,051
impacto sobre el detenido.

1022
00:50:54,094 --> 00:50:56,879
- Y recomendó que
El general Miller sea disciplinado.

1023
00:50:59,534 --> 00:51:01,928
Pero él dijo que no
constituyen tortura.

1024
00:51:01,971 --> 00:51:03,625
- Hicimos una distinción entre

1025
00:51:03,669 --> 00:51:05,975
que tortura y
trato inhumano

1026
00:51:06,019 --> 00:51:07,890
se le daría la
pautas generales

1027
00:51:07,934 --> 00:51:10,719
y entonces lo que podría ser
abusivo y degradante

1028
00:51:10,763 --> 00:51:12,808
algo podría ser
degradante pero no

1029
00:51:12,852 --> 00:51:14,593
necesariamente torturar
y puede que no

1030
00:51:14,636 --> 00:51:17,335
ser inhumano, puede
ser humillante

1031
00:51:17,378 --> 00:51:20,033
pero puede que no sea una tortura,
sin tortura

1032
00:51:20,077 --> 00:51:22,166
sin dolor físico, lesiones,
había una caja fuerte

1033
00:51:22,209 --> 00:51:24,298
entorno seguro
todo el tiempo.

1034
00:51:25,430 --> 00:51:27,171
- Y eso, por supuesto,
es el genio

1035
00:51:27,214 --> 00:51:29,695
de la CIA
paradigma psicológico.

1036
00:51:29,738 --> 00:51:31,305
Tortura psicológica
es todo una cuestión

1037
00:51:31,349 --> 00:51:35,875
de definiciones y luego
Es muy resbaladizo.

1038
00:51:35,918 --> 00:51:37,224
- Eso suena notablemente similar.

1039
00:51:37,268 --> 00:51:39,835
a lo ocurrido en Abu Ghraib,

1040
00:51:39,879 --> 00:51:42,011
personas siendo guiadas
alrededor en cadenas

1041
00:51:42,055 --> 00:51:44,101
personas que se ven obligadas a
usar lenceria,

1042
00:51:45,276 --> 00:51:47,800
tal vez una coincidencia,
tal vez no.

1043
00:51:50,107 --> 00:51:51,847
- Si miras esos
Fotografías de Abu Ghraib

1044
00:51:51,891 --> 00:51:53,980
De nuevo, siempre es el
mismas técnicas.

1045
00:51:54,023 --> 00:51:55,982
En primer lugar, está el
actividad sexual

1046
00:51:56,025 --> 00:51:58,593
con la ropa de mujer
y la masturbacion

1047
00:51:58,637 --> 00:52:01,683
y todo lo demás, eso es
La sensibilidad cultural.

1048
00:52:01,727 --> 00:52:03,685
Tienen grilletes cortos
están encadenados durante mucho tiempo

1049
00:52:03,729 --> 00:52:05,470
están encadenados boca abajo.

1050
00:52:05,513 --> 00:52:07,863
Estas son posiciones de estrés.

1051
00:52:07,907 --> 00:52:10,431
El más famoso de todos.
Fotografías de Abu Ghraib

1052
00:52:10,475 --> 00:52:13,260
por supuesto de ese encapuchado
posición iraquí

1053
00:52:13,304 --> 00:52:16,742
sobre una caja con los brazos extendidos,
el le dijo

1054
00:52:16,785 --> 00:52:18,570
que si se sale de la caja,
si se mueve,

1055
00:52:18,613 --> 00:52:20,398
será electrocutado,
ese es el punto

1056
00:52:20,441 --> 00:52:23,531
de la electricidad falsa
cables, por lo que es el absoluto

1057
00:52:23,575 --> 00:52:25,229
inmovilidad para
apariencia prolongada

1058
00:52:25,272 --> 00:52:28,971
y luego con los brazos extendidos,
como diríamos

1059
00:52:29,015 --> 00:52:30,669
a los espectadores, no
ellos estan en casa

1060
00:52:30,712 --> 00:52:34,368
pero inténtalo, solo quédate
durante 10 minutos

1061
00:52:34,412 --> 00:52:37,154
con los brazos extendidos,
sin moverse.

1062
00:52:38,720 --> 00:52:40,331
-Carolyn madera
fue un ejemplo

1063
00:52:40,374 --> 00:52:43,203
de la forma en que nuevas técnicas
propagarse y mutar

1064
00:52:43,247 --> 00:52:46,772
como un virus, mucho antes
La madera se hizo cargo

1065
00:52:46,815 --> 00:52:49,209
de interrogatorio en Abu Ghraib,
su unidad

1066
00:52:49,253 --> 00:52:51,646
estuvo involucrado con duro
técnicas en Bagram

1067
00:52:51,690 --> 00:52:54,301
incluyendo el estrés
posiciones, estar de pie forzado,

1068
00:52:54,345 --> 00:52:56,129
y falta de sueño.

1069
00:52:56,173 --> 00:52:58,479
- Uno de los memorandos
muestra que a principios

1070
00:52:58,523 --> 00:53:00,786
Diciembre de 2002, los interrogadores

1071
00:53:00,829 --> 00:53:03,223
en Bagram solo miró
en internet

1072
00:53:03,267 --> 00:53:04,181
están en contacto con los chicos

1073
00:53:04,224 --> 00:53:05,921
en Guantánamo y se apoyaron

1074
00:53:05,965 --> 00:53:08,228
que estos chicos en
Guantánamo había conseguido

1075
00:53:08,272 --> 00:53:10,796
nuevas técnicas de la
secretario de defensa

1076
00:53:10,839 --> 00:53:12,014
y ellos simplemente
comenzó a usarlos,

1077
00:53:12,058 --> 00:53:13,538
a pesar de que el
las técnicas tenían claramente

1078
00:53:13,581 --> 00:53:17,237
sido aprobado exclusivamente
para su uso en Guantánamo.

1079
00:53:19,239 --> 00:53:21,328
- Cuando el general Miller
él mismo viajó

1080
00:53:21,372 --> 00:53:24,984
de Guantánamo a Irak
en agosto de 2003,

1081
00:53:25,027 --> 00:53:27,291
trajo consigo un
CD y manual

1082
00:53:27,334 --> 00:53:29,249
en el avanzado
técnicas que desarrollaron

1083
00:53:29,293 --> 00:53:31,077
en Guantánamo y les dio

1084
00:53:31,120 --> 00:53:33,384
al mando del general Sánchez.

1085
00:53:33,427 --> 00:53:36,604
Entonces hay estos
múltiples caminos que usted

1086
00:53:36,648 --> 00:53:40,129
puede rastrear por qué estos
técnicas de interrogatorio

1087
00:53:40,173 --> 00:53:42,088
pasar por esta migración global

1088
00:53:42,131 --> 00:53:45,091
a través de Afganistán para
Irak desde Guantánamo

1089
00:53:45,134 --> 00:53:48,660
directamente a Irak y que
El resultado es Abu Ghraib.

1090
00:53:52,533 --> 00:53:54,405
- mucho antes
Los abusos en Abu Ghraib

1091
00:53:54,448 --> 00:53:56,668
se hizo público,
funcionarios gubernamentales

1092
00:53:56,711 --> 00:53:58,713
había estado en silencio
planteando preocupaciones

1093
00:53:58,757 --> 00:54:01,586
sobre técnicas duras
en uso en Guantánamo.

1094
00:54:02,761 --> 00:54:04,937
- Hubo correos electrónicos de vuelta.
al departamento

1095
00:54:04,980 --> 00:54:06,895
de Justicia del FBI
personal abajo

1096
00:54:06,939 --> 00:54:09,898
en Guantánamo, diciendo
no lo creerás

1097
00:54:09,942 --> 00:54:12,074
¿Qué está pasando aquí abajo?
tenemos que

1098
00:54:12,118 --> 00:54:14,947
desvincularnos
como gente del FBI

1099
00:54:14,990 --> 00:54:18,559
de lo que esta pasando
aquí en Guantánamo.

1100
00:54:18,603 --> 00:54:21,301
Este correo electrónico dice: "El
DOD tiene su marcha

1101
00:54:21,345 --> 00:54:23,434
"órdenes del
Secretario de Defensa."

1102
00:54:24,739 --> 00:54:27,394
Órdenes de marcha del
Secretario de Defensa.

1103
00:54:27,438 --> 00:54:29,918
"Para realizar prácticas
que el FBI

1104
00:54:29,962 --> 00:54:33,879
"se encuentra profundamente
ofensivo y peligroso."

1105
00:54:33,922 --> 00:54:37,970
Pero los correos electrónicos son lo que es.
llamado redactado

1106
00:54:38,013 --> 00:54:40,712
lo que significa que
hay grandes agujeros

1107
00:54:40,755 --> 00:54:43,715
en estos correos electrónicos, ahora
algunos de los correos electrónicos

1108
00:54:43,758 --> 00:54:45,238
están totalmente redactados,
entonces no lo sabemos

1109
00:54:45,282 --> 00:54:47,066
lo que dicen en absoluto,
ese es un ejemplo

1110
00:54:47,109 --> 00:54:50,809
muchos de los documentos
que llegamos aquí.

1111
00:54:50,852 --> 00:54:54,334
Sabes, no puedes ver
nada en estos documentos.

1112
00:54:54,378 --> 00:54:57,206
Uno tras otro de
donde no hay nada.

1113
00:55:04,823 --> 00:55:08,174
- A principios de diciembre de 2002,
había oído

1114
00:55:08,217 --> 00:55:10,785
que habia detenido
abuso en curso.

1115
00:55:10,829 --> 00:55:12,657
Llamé al ejército
Consejero General y preguntó

1116
00:55:12,700 --> 00:55:14,702
él si tenía
cualquier información,

1117
00:55:14,746 --> 00:55:16,313
dije que estoy recibiendo
informa que algunos detenidos

1118
00:55:16,356 --> 00:55:17,488
están siendo abusados en Guantánamo,

1119
00:55:17,531 --> 00:55:19,141
¿sabes algo sobre esto?

1120
00:55:19,185 --> 00:55:21,709
Y su respuesta de regreso
¿Sabía mucho?

1121
00:55:21,753 --> 00:55:23,798
al respecto, baja
a mi oficina.

1122
00:55:23,842 --> 00:55:25,800
Empujaron una pila de documentos.

1123
00:55:25,844 --> 00:55:29,587
al otro lado del escritorio, arriba
El documento era un memorando.

1124
00:55:29,630 --> 00:55:31,197
del general
Asesor del Departamento

1125
00:55:31,240 --> 00:55:33,591
de Defensa al Secretario Rumsfeld

1126
00:55:33,634 --> 00:55:35,157
y era esa portada
memorándum que solicitó

1127
00:55:35,201 --> 00:55:37,029
la autorización para
la aplicación

1128
00:55:37,072 --> 00:55:39,161
de ciertos
técnicas de interrogatorio

1129
00:55:39,205 --> 00:55:41,729
y el memo superior dio
El secretario Rumsfeld

1130
00:55:41,773 --> 00:55:42,817
aprobación para la aplicación de

1131
00:55:42,861 --> 00:55:44,079
algunas de esas técnicas.

1132
00:55:45,254 --> 00:55:46,952
Es la nota con
El secretario Rumsfeld

1133
00:55:46,995 --> 00:55:48,780
notaciones escritas a mano
en la parte inferior

1134
00:55:48,823 --> 00:55:50,738
que está de pie de 8 a 10 horas al día,

1135
00:55:50,782 --> 00:55:52,871
¿Cómo es que estos?
los detenidos son sólo

1136
00:55:52,914 --> 00:55:54,873
obligado a hacer frente a
cuatro horas al día.

1137
00:55:56,135 --> 00:55:57,919
Me quedé asombrado, pero mi
La primera reacción fue

1138
00:55:57,963 --> 00:56:00,182
que esto fue un error,
alguien simplemente

1139
00:56:00,226 --> 00:56:03,664
no leyó los documentos
con suficiente cuidado.

1140
00:56:04,970 --> 00:56:06,885
- Creo que la gente en
El Pentágono pensó en

1141
00:56:06,928 --> 00:56:10,279
Alberto Mora como
republicano leal

1142
00:56:10,323 --> 00:56:12,456
designado político,
él nunca lo haría

1143
00:56:12,499 --> 00:56:14,849
han sido considerados un
agitador

1144
00:56:14,893 --> 00:56:18,418
o un liberal, él
dijo que esperaba

1145
00:56:18,462 --> 00:56:22,248
que él plantearía estas cuestiones

1146
00:56:22,291 --> 00:56:24,642
y la gente en
posiciones de autoridad

1147
00:56:24,685 --> 00:56:26,905
diría oh, gracias por
haciéndonos saber

1148
00:56:26,948 --> 00:56:28,385
y ese sería el final de todo.

1149
00:56:29,473 --> 00:56:31,083
- quería preguntarte
sobre una nota

1150
00:56:31,126 --> 00:56:33,433
eso fue escrito por
Alberto Mora.

1151
00:56:33,477 --> 00:56:35,304
¿Recuerdas en este
nota que escribiste

1152
00:56:35,348 --> 00:56:36,958
una pequeña notación en
el fondo sobre

1153
00:56:37,002 --> 00:56:38,873
de pie más de cuatro horas.

1154
00:56:38,917 --> 00:56:40,309
- Sí.
- Porque estás en tu

1155
00:56:40,353 --> 00:56:41,615
escritorio.
- Sí.

1156
00:56:41,659 --> 00:56:43,182
- Argumentó este abogado
que eso podría ser

1157
00:56:43,225 --> 00:56:46,577
interpretado como algunos por un
guiño y asiente

1158
00:56:46,620 --> 00:56:48,100
que estaría bien
ir más allá del

1159
00:56:48,143 --> 00:56:52,191
técnicas que fueron
prescrito en la nota.

1160
00:56:52,234 --> 00:56:54,019
- No, no, no, así fue.
no hay guiño ni asentimiento

1161
00:56:54,062 --> 00:56:56,413
sobre cualquier cosa, hay
fue una disposición

1162
00:56:56,456 --> 00:56:59,241
allí que lo harían
hacer que la gente se pare

1163
00:56:59,285 --> 00:57:02,593
durante varias horas y
fue un semi-humorístico

1164
00:57:02,636 --> 00:57:05,857
comentar que una persona en
sus setenta

1165
00:57:05,900 --> 00:57:09,034
parado todo el día, yo
solo reflexioné sobre eso

1166
00:57:09,077 --> 00:57:10,862
y tal vez no debería
han salido

1167
00:57:10,905 --> 00:57:14,648
pero así fue y escribí
eso, y la vida continúa.

1168
00:57:14,692 --> 00:57:16,128
- Pero su punto era
que deberías

1169
00:57:16,171 --> 00:57:18,260
he conseguido mucho
mejores consejos de

1170
00:57:18,304 --> 00:57:19,653
su personal legal.
- Escuché tu pregunta

1171
00:57:19,697 --> 00:57:22,264
la primera vez.
- ¿Qué me preocupaba?

1172
00:57:22,308 --> 00:57:24,223
fueron las técnicas
ya sea individual

1173
00:57:24,266 --> 00:57:27,226
o en combinación podrían aumentar
al nivel o la tortura.

1174
00:57:27,269 --> 00:57:28,836
Está bien, estás permitiendo
cierto interrogatorio

1175
00:57:28,880 --> 00:57:30,577
técnicas pero
ciertamente debe haber

1176
00:57:30,621 --> 00:57:33,841
algún límite que se establece
sobre la severidad

1177
00:57:33,885 --> 00:57:36,583
de las técnicas, la luz
la privación podría significar

1178
00:57:36,627 --> 00:57:38,455
colocando al detenido
en un cuarto oscuro

1179
00:57:38,498 --> 00:57:40,892
durante 15 minutos o
podría significar un mes

1180
00:57:40,935 --> 00:57:43,329
o dos meses o tres
meses hasta que se queda ciego.

1181
00:57:44,417 --> 00:57:47,072
Específico para el detenido
Técnicas de fobia.

1182
00:57:47,115 --> 00:57:49,509
Las serpientes, los murciélagos,
las ratas, encerrar a alguien

1183
00:57:49,553 --> 00:57:51,076
en un ataúd,
estás limitado solamente

1184
00:57:51,119 --> 00:57:53,513
por tu imaginación, cualquier
una de estas técnicas

1185
00:57:53,557 --> 00:57:56,385
individualmente podría rendir
los resultados de la tortura

1186
00:57:56,429 --> 00:57:58,083
ciertamente en combinación,
tu podrías

1187
00:57:58,126 --> 00:57:59,998
llegar a eso con bastante rapidez.

1188
00:58:00,041 --> 00:58:02,609
- Mira, si pones un
persona en este procedimiento

1189
00:58:02,653 --> 00:58:04,219
y mantenlos ahí por
más de los seis

1190
00:58:04,263 --> 00:58:06,744
u ocho días que yo
pensaría que podría ser

1191
00:58:06,787 --> 00:58:09,311
la máxima tolerabilidad,
entonces el precio

1192
00:58:09,355 --> 00:58:11,313
es bastante alto.
- El precio es de alguien.

1193
00:58:11,357 --> 00:58:13,533
cordura.
- Presumiblemente podría ser.

1194
00:58:14,795 --> 00:58:16,884
- La literatura médica.
tuvo un fenómeno

1195
00:58:16,928 --> 00:58:18,669
conocido como deriva de fuerza
eso lo hizo

1196
00:58:18,712 --> 00:58:20,888
casi inevitable que
los interrogadores

1197
00:58:20,932 --> 00:58:22,760
continuaría aplicando
cada vez mayor

1198
00:58:22,803 --> 00:58:25,893
incrementos de fuerza para
lograr los resultados deseados.

1199
00:58:25,937 --> 00:58:28,243
- Por ejemplo, tome
Memorándum del secretario Rumsfeld

1200
00:58:28,287 --> 00:58:30,115
entonces para decir eso pues mira,
el dijo

1201
00:58:30,158 --> 00:58:32,770
que los perros tienen que ser
confundido, bueno, ese es un hombre

1202
00:58:32,813 --> 00:58:36,077
quien no entiende
los militares en el terreno

1203
00:58:36,121 --> 00:58:38,036
porque cuando ese E-6
esta sentado ahi

1204
00:58:38,079 --> 00:58:40,647
con ese perro amordazado
y hay absolutamente

1205
00:58:40,691 --> 00:58:43,998
ningún impacto en esa persona
siendo interrogado

1206
00:58:44,042 --> 00:58:45,522
le quitará ese bozal.

1207
00:58:46,610 --> 00:58:49,134
Esa es la realidad, esa es
naturaleza humana.

1208
00:58:51,223 --> 00:58:52,485
-alberto
mora amenazada

1209
00:58:52,529 --> 00:58:54,313
para dejar constancia de
sus preocupaciones

1210
00:58:54,356 --> 00:58:57,664
a menos que las técnicas
fueron rescindidos.

1211
00:58:57,708 --> 00:59:00,319
- Cuando después del hecho
resulta

1212
00:59:00,362 --> 00:59:01,799
que hay preocupacion
sobre eso que

1213
00:59:01,842 --> 00:59:05,237
me preocupa entonces estoy
feliz de rescindirlo

1214
00:59:05,280 --> 00:59:06,630
y toma otro
Míralo de nuevo

1215
00:59:06,673 --> 00:59:08,327
y hablar con más gente sobre esto

1216
00:59:08,370 --> 00:59:10,155
y ver qué se debe hacer.

1217
00:59:10,198 --> 00:59:11,504
- Para su crédito,
Secretario Rumsfeld

1218
00:59:11,548 --> 00:59:13,593
rescindió el
técnicas de interrogatorio

1219
00:59:13,637 --> 00:59:15,290
y luego durante más de un
año y medio

1220
00:59:15,334 --> 00:59:17,075
No escuché informes
de cualquier barrio

1221
00:59:17,118 --> 00:59:19,120
sobre abusos a detenidos en cualquier lugar.

1222
00:59:26,998 --> 00:59:30,392
Cuando llegó Abu Ghraib, mi
El primer pensamiento fue

1223
00:59:30,436 --> 00:59:34,048
¿Me han eludido?
han sido

1224
00:59:34,092 --> 00:59:36,660
autorizaciones para el
abuso de prisioneros

1225
00:59:36,703 --> 00:59:38,400
que no había aprendido?

1226
00:59:41,621 --> 00:59:44,102
- Tenía las órdenes
realmente ha sido rescindido?

1227
00:59:46,408 --> 00:59:48,454
Según los interrogadores,
el uso

1228
00:59:48,497 --> 00:59:51,022
de grilletes, perros,
posiciones de estrés

1229
00:59:51,065 --> 00:59:54,242
y asalto sensorial
siguió siendo generalizada.

1230
00:59:56,375 --> 00:59:58,072
Tony Lagouranis fue
un interrogador

1231
00:59:58,116 --> 01:00:00,684
quien llego a irak
después del ejército

1232
01:00:00,727 --> 01:00:03,164
tomó conciencia de la
Abusos en Abu Ghraib.

1233
01:00:04,470 --> 01:00:06,428
- Entre los
pautas de interrogatorio

1234
01:00:06,472 --> 01:00:08,430
nos dieron dijo
que los perros están autorizados

1235
01:00:08,474 --> 01:00:10,519
para ser utilizado en detenidos,
ya sabes,

1236
01:00:10,563 --> 01:00:13,087
posiciones de estrés,
falta de sueño,

1237
01:00:13,131 --> 01:00:15,089
todas esas cosas
que hice eso

1238
01:00:15,133 --> 01:00:17,352
Yo consideraría
técnicas duras

1239
01:00:17,396 --> 01:00:19,485
estaban violando el
Convenios de Ginebra

1240
01:00:19,528 --> 01:00:22,270
Me dijeron que hiciera, estábamos
dijo que hiciera eso

1241
01:00:22,314 --> 01:00:24,229
a estas personas por
nuestros superiores.

1242
01:00:26,884 --> 01:00:30,235
- La columna vertebral de los Estados Unidos.
Fuerzas Armadas de los Estados

1243
01:00:30,278 --> 01:00:32,454
es la cadena de mando,
que empieza

1244
01:00:32,498 --> 01:00:33,717
en la cima del
cadena de mando

1245
01:00:33,760 --> 01:00:36,545
cae como una roca
la cadena de mando

1246
01:00:36,589 --> 01:00:39,157
y es por eso
Lynndie Inglaterra sabía

1247
01:00:39,200 --> 01:00:41,289
lo que Donald Rumsfeld
estaba pensando

1248
01:00:41,333 --> 01:00:43,552
sin hablar realmente
a Donald Rumsfeld.

1249
01:00:46,381 --> 01:00:48,296
- tras la estela
de Abu Ghraib,

1250
01:00:48,340 --> 01:00:49,776
Los periodistas comenzaron a mirar más duro.

1251
01:00:49,820 --> 01:00:52,605
en casos anteriores de
Abuso para intentar

1252
01:00:52,649 --> 01:00:54,825
para entender lo que
los había causado

1253
01:00:54,868 --> 01:00:56,217
y quién fue el responsable.

1254
01:00:58,655 --> 01:01:00,569
- Gente como Tim Golden.
en el New York Times

1255
01:01:00,613 --> 01:01:02,093
lo agarré y
comenzó a buscar

1256
01:01:02,136 --> 01:01:03,703
en el caso de Dilawar
en particular,

1257
01:01:03,747 --> 01:01:07,533
el taxista, es
se convirtió al menos

1258
01:01:07,576 --> 01:01:09,622
Para mí es plausible que este hombre

1259
01:01:09,666 --> 01:01:11,058
ni siquiera era culpable de nada

1260
01:01:11,102 --> 01:01:12,799
aparte de estar ahí
cuando ocurrió el barrido

1261
01:01:12,843 --> 01:01:16,107
y aquí estaba un chico que
fue asesinado mientras estaba detenido.

1262
01:01:28,293 --> 01:01:29,860
- rendir homenaje
a aquellos cuyas vidas

1263
01:01:29,903 --> 01:01:32,340
fueron tomados y aquellos
que diariamente dan

1264
01:01:32,384 --> 01:01:34,342
desinteresadamente de sí mismos.

1265
01:01:34,386 --> 01:01:37,998
Hace cuatro años, nuestro
nación fue atacada.

1266
01:01:38,042 --> 01:01:40,261
- El 11 de septiembre fue muy
mucho en el aire y creo

1267
01:01:40,305 --> 01:01:42,394
los oficiales intentaron
mantenlo en el aire

1268
01:01:42,437 --> 01:01:43,874
Intentaron recordarles a estos niños.

1269
01:01:43,917 --> 01:01:45,789
que estas personas son
nuestros enemigos.

1270
01:01:47,051 --> 01:01:49,183
Pero es difícil de ver
cómo estos jóvenes soldados

1271
01:01:49,227 --> 01:01:50,707
podría haber sido
se espera que descubra

1272
01:01:50,750 --> 01:01:52,926
quienes son los verdaderos enemigos
estaban entre un grupo

1273
01:01:52,970 --> 01:01:55,624
de milicianos y
agricultores en una sociedad

1274
01:01:55,668 --> 01:01:57,452
eso fue completamente
ajeno a ellos.

1275
01:02:01,674 --> 01:02:03,545
- Si no recuerdo mal,
su historia

1276
01:02:03,589 --> 01:02:05,939
tuvo algo que ver con
el ataque con cohetes

1277
01:02:05,983 --> 01:02:08,637
en una base militar y
se suponía que

1278
01:02:08,681 --> 01:02:11,292
ser el conductor de
el coche de fuga.

1279
01:02:11,336 --> 01:02:13,599
- Él había tomado
su nuevo coche, que

1280
01:02:13,642 --> 01:02:15,340
obviamente estaba emocionado
sobre y conducido

1281
01:02:15,383 --> 01:02:18,212
a Jost, el
capital provincial donde

1282
01:02:18,256 --> 01:02:20,780
fue a buscar
pasajeros de taxi

1283
01:02:20,824 --> 01:02:23,217
y de hecho encontró
estos tres hombres

1284
01:02:23,261 --> 01:02:25,611
en Khost en el mercado
lugar a quien se dirigían

1285
01:02:25,654 --> 01:02:28,005
De vuelta a Yakubi.
- ¡Yakubi, Yakubi!

1286
01:02:30,834 --> 01:02:32,879
- Tienes que imaginar
ese dilawar

1287
01:02:32,923 --> 01:02:36,883
estaba conduciendo a casa desde
esta capital provincial

1288
01:02:36,927 --> 01:02:40,104
que estaba tan lejos
mientras su mundo se extendía

1289
01:02:40,147 --> 01:02:43,803
él está detenido en el fuego
Base Salerno

1290
01:02:43,847 --> 01:02:46,023
por un grupo de milicianos afganos

1291
01:02:46,066 --> 01:02:47,981
y los hombres aparentemente encontraron un

1292
01:02:48,025 --> 01:02:50,157
estabilizador eléctrico en el maletero

1293
01:02:50,201 --> 01:02:52,551
del coche, al menos
afirmaron hacerlo.

1294
01:02:52,594 --> 01:02:55,206
El campamento Salerno había sido bombardeado con cohetes.

1295
01:02:55,249 --> 01:02:57,861
desde cierta distancia
más temprano en el día

1296
01:02:57,904 --> 01:03:00,820
y la milicia afgana
hombres inmediatamente

1297
01:03:00,864 --> 01:03:03,040
arrestaron a los cuatro
chicos bajo sospecha

1298
01:03:03,083 --> 01:03:05,346
de haber tenido algunos
participación en ese ataque.

1299
01:03:07,435 --> 01:03:11,309
Lo llevaron a Bagram,
esta gran distancia.

1300
01:03:11,352 --> 01:03:13,398
Obtienes un montón de
chicos que han vuelto

1301
01:03:13,441 --> 01:03:15,617
en este lugar de detención
y les dicen

1302
01:03:15,661 --> 01:03:17,445
tenemos evidencia de que
ellos han sido

1303
01:03:17,489 --> 01:03:20,448
involucrado en un cohete
ataque a las fuerzas estadounidenses

1304
01:03:20,492 --> 01:03:23,582
entonces creo que eso es un poco
tropezó con un cable en ellos.

1305
01:03:25,323 --> 01:03:27,542
- Estás en esta atmósfera,
estás con

1306
01:03:27,586 --> 01:03:29,849
nada más que militar
gente y te sientes

1307
01:03:29,893 --> 01:03:32,417
algo así moralmente
aislado y pierdes

1308
01:03:32,460 --> 01:03:34,854
su orientación moral y
estas frustrado

1309
01:03:34,898 --> 01:03:36,160
porque no lo eres
obteniendo inteligencia

1310
01:03:36,203 --> 01:03:38,379
de un prisionero que tu
creer es culpable

1311
01:03:38,423 --> 01:03:39,728
y tiene inteligencia para darte

1312
01:03:39,772 --> 01:03:41,382
y por supuesto que quieres empezar

1313
01:03:41,426 --> 01:03:42,819
empujando los límites y
quieres ver

1314
01:03:42,862 --> 01:03:43,689
hasta dónde puedes llegar.

1315
01:03:45,038 --> 01:03:47,475
- Mucha presión.
vino del hecho de que

1316
01:03:48,999 --> 01:03:51,653
Tuvimos algunos altos
valorar a los detenidos

1317
01:03:51,697 --> 01:03:55,614
eso dio mucho bien
información y

1318
01:03:55,657 --> 01:03:57,572
cuando empezamos a perder
esos detenidos

1319
01:03:57,616 --> 01:04:00,140
debido a ir a la Bahía de Guantánamo,

1320
01:04:00,184 --> 01:04:03,100
que esperaban esto
venir de todos.

1321
01:04:03,143 --> 01:04:06,364
- interrogaríamos
algunos de estos chicos

1322
01:04:06,407 --> 01:04:09,019
solo para interrogarlos
y fue ridículo

1323
01:04:09,062 --> 01:04:10,498
Quise decir que conseguirías algo
de estos chicos en

1324
01:04:10,542 --> 01:04:13,632
y tu eres así
el hombre equivocado

1325
01:04:13,675 --> 01:04:15,939
esto no es lo que somos
se supone que tiene

1326
01:04:15,982 --> 01:04:17,462
especialmente siendo un
evaluador, se podría decir

1327
01:04:17,505 --> 01:04:18,898
desde el momento en que los recibiste,
eres como

1328
01:04:18,942 --> 01:04:20,857
se supone que no debemos tenerlos.

1329
01:04:21,901 --> 01:04:24,904
- Teníamos un prisionero
entró, estaba mentalmente

1330
01:04:24,948 --> 01:04:29,300
desafiado y sargento
Loring seguía diciendo

1331
01:04:29,343 --> 01:04:32,346
que ya sabes, esto es una portada,

1332
01:04:32,390 --> 01:04:34,348
Esto es de Al Qaeda.
cubrir, es lo que hacen

1333
01:04:34,392 --> 01:04:38,265
y entré allí y
habló con él y

1334
01:04:41,181 --> 01:04:43,227
básicamente tenían esto
chico en pañal

1335
01:04:45,316 --> 01:04:47,579
se comió sus propias heces pero Loring

1336
01:04:47,622 --> 01:04:48,885
Seguía diciendo que era un acto.

1337
01:04:49,973 --> 01:04:51,191
- Dirían como oye,
te queremos

1338
01:04:51,235 --> 01:04:53,193
ve a gritarle a este tipo, así que agarraría

1339
01:04:53,237 --> 01:04:54,978
mi caja de Frosted
Copos que yo era

1340
01:04:55,021 --> 01:04:56,283
comiendo para el desayuno
esa mañana<,

1341
01:04:56,327 --> 01:04:57,676
yo entraria a la habitacion
y yo seria como

1342
01:04:57,719 --> 01:04:59,112
está bien, tengo que
gritarte hoy

1343
01:04:59,156 --> 01:05:03,334
entonces yo sería como,
sustituto de sal dihoginado

1344
01:05:03,377 --> 01:05:04,813
y solo empieza
gritándole eso

1345
01:05:04,857 --> 01:05:06,728
y me mirarían toda loca

1346
01:05:06,772 --> 01:05:09,296
y yo diría que sí,
es tu culpa

1347
01:05:09,340 --> 01:05:11,559
Ahora ponen eso en mi cereal.

1348
01:05:11,603 --> 01:05:13,953
O le gritaría si
Elvis era realmente

1349
01:05:13,997 --> 01:05:15,650
el rey del rock o
si estuviera muerto

1350
01:05:15,694 --> 01:05:16,956
o cosas así y
yo escribiria eso

1351
01:05:17,000 --> 01:05:18,740
en mi interrogatorio
resúmenes y enviaría

1352
01:05:18,784 --> 01:05:20,394
que hasta más alto que
eso es lo que hice

1353
01:05:20,438 --> 01:05:22,005
por esas dos horas.

1354
01:05:22,048 --> 01:05:23,963
- realmente no puedes conseguir un
sentir por una persona

1355
01:05:24,007 --> 01:05:26,661
hasta después de hablar con
em un par de veces.

1356
01:05:26,705 --> 01:05:28,315
Entonces en los primeros tres
veces hablé

1357
01:05:28,359 --> 01:05:30,274
para él era sólo
verificando su historia

1358
01:05:30,317 --> 01:05:33,059
buscando bucles,
buscando agujeros.

1359
01:05:33,103 --> 01:05:34,713
Después de la tercera vez
habló con el

1360
01:05:34,756 --> 01:05:36,845
y su historia fue
sigue siendo consistente

1361
01:05:36,889 --> 01:05:39,587
Seguí diciéndoles que
pensó que era inocente.

1362
01:05:39,631 --> 01:05:41,067
- Y ellos
Quería a estas personas

1363
01:05:41,111 --> 01:05:42,982
ser culpable porque eso sería

1364
01:05:43,026 --> 01:05:44,070
lucir mejor para su unidad.

1365
01:05:44,114 --> 01:05:45,550
Podrían decir que arrestamos

1366
01:05:45,593 --> 01:05:48,509
60 personas este mes y
Todos eran terroristas.

1367
01:05:48,553 --> 01:05:50,337
- ¿Cuándo fue la última vez?
viste a Osama Bin Laden

1368
01:05:50,381 --> 01:05:51,730
cuando fue la ultima vez que tu
vio al mulá Omar

1369
01:05:51,773 --> 01:05:53,123
ahora esta era una pregunta estándar

1370
01:05:53,166 --> 01:05:55,560
que se le pidió
cada detenido.

1371
01:05:55,603 --> 01:05:57,388
- Es muy difícil ir
en un interrogatorio

1372
01:05:57,431 --> 01:05:59,129
con muy poca evidencia
y nosotros casi nunca

1373
01:05:59,172 --> 01:06:01,000
Tenía pruebas sobre estos tipos,
fin de provocar

1374
01:06:01,044 --> 01:06:03,524
una confesión, puedes irte
entrar y obtener inteligencia

1375
01:06:03,568 --> 01:06:05,744
pero si estás preguntando
este tipo completamente

1376
01:06:05,787 --> 01:06:07,964
incriminarse a sí mismo, es
muy dificil

1377
01:06:08,007 --> 01:06:09,791
entonces tienes que empezar
usando más duro

1378
01:06:09,835 --> 01:06:11,010
y técnicas más duras para

1379
01:06:11,054 --> 01:06:12,925
para obtener esa confesión.

1380
01:06:14,361 --> 01:06:16,581
- Me gritaron por
siendo demasiado amable con él

1381
01:06:16,624 --> 01:06:18,539
por el sargento Loring,
que necesitaba

1382
01:06:18,583 --> 01:06:20,454
para poner más presión
sobre él, o como quisiera

1383
01:06:20,498 --> 01:06:23,022
para decir, necesito llevarlo
fuera de su zona de confort.

1384
01:06:27,113 --> 01:06:29,159
- Después de un rato,
particularmente en el cuarto

1385
01:06:29,202 --> 01:06:32,553
y quinto interrogatorio,
como la falta de sueño

1386
01:06:32,597 --> 01:06:35,469
que estaba siendo
sometido a realmente comenzó

1387
01:06:35,513 --> 01:06:40,561
para noquearlo, el
Los interrogatorios se hicieron más intensos.

1388
01:06:40,605 --> 01:06:43,434
El sargento Salcedo quien fue
un inexperto

1389
01:06:43,477 --> 01:06:46,480
interrogador sino un
soldado capaz

1390
01:06:46,524 --> 01:06:48,613
tenía este hombre que se negó
para mirarla

1391
01:06:48,656 --> 01:06:50,919
porque era mujer,
ella dijo que consiguió

1392
01:06:50,963 --> 01:06:52,747
muy frustrado por esto
y lo agarró

1393
01:06:52,791 --> 01:06:54,793
por los lados de la cara
y lo volteó

1394
01:06:54,836 --> 01:06:57,752
para enfrentarla y mirarla
ella y llévala

1395
01:06:57,796 --> 01:07:02,714
en serio pero claro
él era un hombre afgano

1396
01:07:02,757 --> 01:07:05,543
de una tribu,
cultura conservadora

1397
01:07:05,586 --> 01:07:07,893
quien no miró
mujeres extrañas.

1398
01:07:09,286 --> 01:07:11,418
- Sargento Salcedo
exasperándose un poco

1399
01:07:11,462 --> 01:07:13,942
así que me interpuse entre ellos

1400
01:07:13,986 --> 01:07:16,771
y fue entonces cuando agarré
él por la camisa

1401
01:07:16,815 --> 01:07:19,078
y lo traje
hacia la pared.

1402
01:07:19,122 --> 01:07:20,558
- Intentaron hacer
él se pone de pie

1403
01:07:20,601 --> 01:07:22,690
contra la pared y el
se estaba deslizando hacia abajo

1404
01:07:22,734 --> 01:07:24,605
lo empujaron hacia atrás
contra la pared.

1405
01:07:24,649 --> 01:07:26,477
- Él no estaba haciendo
cualquier tipo de sonido

1406
01:07:26,520 --> 01:07:29,262
la mayor parte parecía
simplemente divague.

1407
01:07:30,394 --> 01:07:32,744
El intérprete fue
diciéndome eso

1408
01:07:32,787 --> 01:07:35,225
su esposa vino de visita
él en su celda

1409
01:07:36,487 --> 01:07:39,142
lo cual por supuesto no sucedió.

1410
01:07:41,187 --> 01:07:42,710
- Si alguna vez has visto a alguien

1411
01:07:42,754 --> 01:07:46,845
falta de sueño, pasadas las dos
dias que comienzan

1412
01:07:46,888 --> 01:07:48,586
ser simplemente idiotas torpes.

1413
01:07:50,283 --> 01:07:52,416
Son tres días
simplemente inútil.

1414
01:07:53,460 --> 01:07:54,940
- Sabía que algo andaba mal.

1415
01:07:56,159 --> 01:07:58,335
Lo siguiente que escuché fue
que había muerto.

1416
01:08:01,294 --> 01:08:03,688
- No mucho después
Dilawar fue asesinado

1417
01:08:03,731 --> 01:08:06,560
aprendimos que el
Comandante guerrillero afgano

1418
01:08:06,604 --> 01:08:08,910
quiénes habían arrestado
Dilawar y los demás

1419
01:08:08,954 --> 01:08:12,784
de hecho había sido detenido
por los propios americanos

1420
01:08:12,827 --> 01:08:14,873
y resultó que
él estaba disparado

1421
01:08:14,916 --> 01:08:17,223
su base y luego recogiendo

1422
01:08:17,267 --> 01:08:19,225
afganos inocentes y
dándoles la vuelta

1423
01:08:19,269 --> 01:08:20,661
a los americanos,
esencialmente para intentar

1424
01:08:20,705 --> 01:08:23,534
para congraciarse
con las fuerzas estadounidenses.

1425
01:08:26,841 --> 01:08:29,366
los tres pasajeros
fueron enviados a Guantánamo

1426
01:08:29,409 --> 01:08:33,370
y no consiguieron
hasta marzo de 2004

1427
01:08:33,413 --> 01:08:36,634
que fue 15 meses después
habían sido capturados

1428
01:08:36,677 --> 01:08:37,852
viajando en el taxi.

1429
01:08:41,029 --> 01:08:44,163
Es difícil saber qué
razonar los americanos

1430
01:08:44,207 --> 01:08:46,078
habría tenido que enviar
estos chicos en

1431
01:08:46,122 --> 01:08:49,777
cuando tenían bastante
claramente concluido

1432
01:08:49,821 --> 01:08:53,216
que Dilawar al menos era
un hombre inocente

1433
01:08:53,259 --> 01:08:54,391
cuando fue asesinado.

1434
01:08:57,655 --> 01:08:59,657
Ciertamente hace
te preguntas sobre

1435
01:08:59,700 --> 01:09:04,357
si acaban de enviar estos
chicos para cubrirse el trasero.

1436
01:09:10,537 --> 01:09:13,236
- Estos no son simples inocentes.

1437
01:09:13,279 --> 01:09:15,412
estos están entre los
lo peor de lo peor.

1438
01:09:15,455 --> 01:09:17,979
Estos están entre los
mas peligroso

1439
01:09:19,459 --> 01:09:23,724
asesinos viciosos y mejor entrenados
sobre la faz de la Tierra.

1440
01:09:23,768 --> 01:09:25,378
- Son terroristas.
son fabricantes de bombas

1441
01:09:25,422 --> 01:09:27,424
sus facilitadores de
terror, son miembros

1442
01:09:27,467 --> 01:09:29,513
de Al Qaeda, los talibanes.

1443
01:09:29,556 --> 01:09:30,992
- Y si fueran libres,
ellos lo harían

1444
01:09:31,036 --> 01:09:32,603
cometer un asesinato una vez más.

1445
01:09:32,646 --> 01:09:33,865
- Lo único que yo
saber con certeza

1446
01:09:33,908 --> 01:09:35,345
es que son malas personas.

1447
01:09:36,084 --> 01:09:38,478
- A pesar de Rumsfeld y Cheney

1448
01:09:38,522 --> 01:09:40,306
y el presidente BUsh
acusaciones de que

1449
01:09:40,350 --> 01:09:41,916
estos chicos son los
lo peor de lo peor

1450
01:09:41,960 --> 01:09:43,788
que todos eran
capturado en el campo de batalla

1451
01:09:43,831 --> 01:09:46,269
estudios recientes de la
compendio completo

1452
01:09:46,312 --> 01:09:49,881
de los documentos del gobierno
muestran que sólo el 5%

1453
01:09:49,924 --> 01:09:52,275
de estas personas fueron elegidas
por parte de Estados Unidos.

1454
01:09:52,318 --> 01:09:54,712
- Aquí búscalo.
- Sólo el 8% de ellos

1455
01:09:54,755 --> 01:09:57,410
son acusados de ser
miembros de Al Qaeda.

1456
01:09:57,454 --> 01:09:59,282
Más del 90% de ellos fueron recogidos.

1457
01:09:59,325 --> 01:10:02,372
por nortenalizado o
fuerzas paquistaníes

1458
01:10:02,415 --> 01:10:04,112
a cambio de recompensas.

1459
01:10:04,156 --> 01:10:06,637
- Tenemos grandes recompensas.

1460
01:10:06,680 --> 01:10:11,381
Disponemos de folletos que son
cayendo como copos de nieve

1461
01:10:11,424 --> 01:10:13,774
en diciembre en Chicago.
- Señor Secretario,

1462
01:10:13,818 --> 01:10:16,690
no es una pregunta.
- Un análisis de los desclasificados

1463
01:10:16,734 --> 01:10:18,997
documentos gubernamentales
revelar que solo

1464
01:10:19,040 --> 01:10:22,261
7% de Guantánamo
los detenidos fueron capturados

1465
01:10:22,305 --> 01:10:24,872
por las fuerzas estadounidenses y de la coalición.

1466
01:10:24,916 --> 01:10:28,441
Al otro 93% le gusta
Dilawar y sus pasajeros

1467
01:10:28,485 --> 01:10:30,617
fueron entregados por
Señores de la guerra afganos

1468
01:10:30,661 --> 01:10:34,273
y paquistaníes, a veces
para pagos en efectivo

1469
01:10:34,317 --> 01:10:36,057
de miles de dólares.

1470
01:10:36,101 --> 01:10:38,277
- Los militares no están interesados.

1471
01:10:38,321 --> 01:10:41,193
en gastar lo que sea,
40.000 dólares al año

1472
01:10:41,237 --> 01:10:43,326
detener a personas que
no son miembros

1473
01:10:43,369 --> 01:10:46,807
de Al Qaeda en Guantánamo
Bahía, tiene tanto interés.

1474
01:10:46,851 --> 01:10:48,374
como todos los demás lo hacen
al asegurarse

1475
01:10:48,418 --> 01:10:49,854
las personas que son
los detenidos son en realidad

1476
01:10:49,897 --> 01:10:51,638
miembros de Al Qaeda
en lugar de desperdiciar

1477
01:10:51,682 --> 01:10:54,162
recursos y tiempo
deteniendo a personas inocentes.

1478
01:10:55,425 --> 01:10:57,731
- Creo que es natural
en tiempos de guerra

1479
01:10:57,775 --> 01:11:00,168
para ligar gente, tu
quiero recoger

1480
01:11:00,212 --> 01:11:02,170
cualquier persona de la que sospeches
siendo peligroso.

1481
01:11:02,214 --> 01:11:03,868
Lo que es diferente aquí es
el gobierno

1482
01:11:03,911 --> 01:11:05,696
por primera vez
en nuestra historia

1483
01:11:05,739 --> 01:11:08,133
no siguió su
regulaciones propias

1484
01:11:08,176 --> 01:11:10,135
que requieren que un
audiencia se llevará a cabo

1485
01:11:10,178 --> 01:11:13,443
inmediatamente después de la captura
si hay alguna duda.

1486
01:11:13,486 --> 01:11:16,141
- En la guerra en
Afganistán en 2001

1487
01:11:16,184 --> 01:11:17,708
el ejército estadounidense estaba
preparado para seguir

1488
01:11:17,751 --> 01:11:19,144
la ginebra
Convenciones y conducta

1489
01:11:19,187 --> 01:11:21,059
esos tribunales, lamentablemente

1490
01:11:21,102 --> 01:11:22,365
el civil
liderazgo dentro del

1491
01:11:22,408 --> 01:11:25,150
Departamento de Defensa
les dijo que pararan.

1492
01:11:25,193 --> 01:11:26,934
Una vez que alguien en
Afganistán podría haber

1493
01:11:26,978 --> 01:11:29,633
dijo bien esta persona
un objetivo de alto valor

1494
01:11:29,676 --> 01:11:31,809
por cualquier motivo,
si se basó

1495
01:11:31,852 --> 01:11:34,159
sobre algún otro afgano que odiaba

1496
01:11:34,202 --> 01:11:35,465
esa persona y lo quería fuera

1497
01:11:35,508 --> 01:11:37,684
para que él pudiera hacerse cargo
su cosecha de opio

1498
01:11:37,728 --> 01:11:40,078
entonces eso comenzó el
camino a gitmo

1499
01:11:40,121 --> 01:11:42,385
y no habia manera
para esa persona

1500
01:11:42,428 --> 01:11:45,301
desafiarlo y
todavía no lo ha habido.

1501
01:11:48,042 --> 01:11:49,479
- Moazzam
Begg, un súbdito británico

1502
01:11:49,522 --> 01:11:52,133
sospechoso de tener vínculos con
Operativos de Al Qaeda

1503
01:11:52,177 --> 01:11:53,874
fue recogido por
inteligencia local

1504
01:11:53,918 --> 01:11:55,746
agentes en Pakistán.

1505
01:11:55,789 --> 01:11:58,662
- Estaba en mi casa en
Islamabad en ese momento

1506
01:11:58,705 --> 01:12:00,794
cuando fui secuestrado, un
se colocó capucha

1507
01:12:00,838 --> 01:12:03,449
sobre mi cabeza, mis manos
y las piernas estaban encadenadas

1508
01:12:03,493 --> 01:12:04,363
y yo estaba fisicamente
llevado a

1509
01:12:04,407 --> 01:12:05,321
la parte trasera del vehículo.

1510
01:12:06,670 --> 01:12:08,759
no vi a mi familia
nuevamente después de ese punto.

1511
01:12:09,977 --> 01:12:12,371
Me enviaron a Kandahar
y luego a Bagram

1512
01:12:12,415 --> 01:12:15,243
y cuando me pusieron
el avión de transporte

1513
01:12:15,287 --> 01:12:18,464
a Guantánamo, tuve
ya ha sido cubierto

1514
01:12:18,508 --> 01:12:20,466
casi de cabeza a
dedo del pie en algún tipo

1515
01:12:20,510 --> 01:12:22,860
de una cubierta, mascarilla,
orejeras,

1516
01:12:22,903 --> 01:12:25,515
gafas ennegrecidas y
entonces por si acaso

1517
01:12:25,558 --> 01:12:27,865
Podía ver cualquier cosa, un
capucha para cubrirlo.

1518
01:12:28,909 --> 01:12:30,258
Estar sentado en el avión era

1519
01:12:30,302 --> 01:12:31,912
terriblemente doloroso,
ya lo habian

1520
01:12:31,956 --> 01:12:33,827
usado ahora el
traje de tres piezas y eso es

1521
01:12:33,871 --> 01:12:35,916
el grillete que va
alrededor de la cintura

1522
01:12:35,960 --> 01:12:37,309
y está cerrado con candado en la parte trasera.

1523
01:12:37,353 --> 01:12:39,267
era imposible moverse
e imposible

1524
01:12:39,311 --> 01:12:41,531
para respirar adecuadamente,
imposible escuchar nada

1525
01:12:41,574 --> 01:12:43,924
y así logré
grita y suplica

1526
01:12:43,968 --> 01:12:45,665
con uno de los
guardias para darme

1527
01:12:45,709 --> 01:12:47,537
una aguja para hacerme dormir.

1528
01:12:57,329 --> 01:12:59,723
- Peleamos por dos
años y medio

1529
01:12:59,766 --> 01:13:01,507
por el derecho de ir
ver a los prisioneros

1530
01:13:01,551 --> 01:13:03,422
y luego luchó por
meses año para obtener

1531
01:13:03,466 --> 01:13:05,642
autorización de seguridad para que
el militar

1532
01:13:05,685 --> 01:13:08,775
te dejaría entrar allí,
Quiero decir que esto es extraño

1533
01:13:08,819 --> 01:13:11,517
nunca se me ocurrió
que cuando fui

1534
01:13:11,561 --> 01:13:14,868
a la facultad de derecho en
América que seríamos

1535
01:13:14,912 --> 01:13:16,087
sentado hablando
sobre si

1536
01:13:16,130 --> 01:13:17,784
podríamos tener acceso
a nuestros clientes

1537
01:13:17,828 --> 01:13:20,439
y si nuestros clientes
había sido torturado.

1538
01:13:20,483 --> 01:13:23,007
- El hábeas corpus es
realmente la esencia

1539
01:13:23,050 --> 01:13:25,401
del estado de derecho, no
dando a la gente

1540
01:13:25,444 --> 01:13:27,315
una audiencia básica cuando
te llevas

1541
01:13:27,359 --> 01:13:29,317
su libertad es una
de las razones

1542
01:13:29,361 --> 01:13:30,841
luchamos contra la Revolución,
que el rey

1543
01:13:30,884 --> 01:13:32,451
no puedo privar
alguien de libertad

1544
01:13:32,495 --> 01:13:33,670
sin audiencia.

1545
01:14:32,511 --> 01:14:34,644
- En 2004, dos
años y medio

1546
01:14:34,687 --> 01:14:36,515
después del primero
los detenidos habían llegado

1547
01:14:36,559 --> 01:14:38,691
En Guantánamo, la Corte Suprema

1548
01:14:38,735 --> 01:14:41,085
rechazó a Bush
Las pretensiones de la administración

1549
01:14:41,128 --> 01:14:43,043
que podría sostener
detenidos indefinidamente

1550
01:14:43,087 --> 01:14:44,958
sin permitirles
desafiar

1551
01:14:45,002 --> 01:14:46,743
su detención en los tribunales.

1552
01:14:47,787 --> 01:14:50,137
Tras la decisión, los militares

1553
01:14:50,181 --> 01:14:52,139
instalaron nuevos tribunales especiales

1554
01:14:52,183 --> 01:14:54,968
para juzgar si
los detenidos deben permanecer

1555
01:14:55,012 --> 01:14:57,405
en Guantánamo.
- El estatus de combatiente

1556
01:14:57,449 --> 01:14:59,190
Tribunales de Revisión, que
el gobierno

1557
01:14:59,233 --> 01:15:02,541
puesto apresuradamente en su lugar,
nueve dias

1558
01:15:02,585 --> 01:15:05,805
después de que ganamos antes del
Corte Suprema, son una broma.

1559
01:15:05,849 --> 01:15:07,198
- No tienes derechos,
no tienes derecho

1560
01:15:07,241 --> 01:15:08,852
a un abogado, no tienes
derecho significativo

1561
01:15:08,895 --> 01:15:10,157
a los testigos, usted
realmente no lo sé

1562
01:15:10,201 --> 01:15:11,942
cuales son los cargos
y tu ciertamente

1563
01:15:11,985 --> 01:15:14,292
no se cual es el secreto
La evidencia está en su contra.

1564
01:15:14,335 --> 01:15:16,729
- Puede que nunca
lo se pero eso no

1565
01:15:16,773 --> 01:15:19,036
eso no elimina
la oportunidad

1566
01:15:19,079 --> 01:15:21,386
Tienen que argumentar por qué.

1567
01:15:21,429 --> 01:15:23,780
si fueran devueltos
en el futuro

1568
01:15:23,823 --> 01:15:26,086
por qué no lo harían
sigue representando una amenaza.

1569
01:15:27,131 --> 01:15:29,002
- Mis clientes son
declarado no culpable

1570
01:15:29,046 --> 01:15:32,005
en los tribunales CSRT y luego

1571
01:15:32,049 --> 01:15:33,224
el militar piensa
eso no suena

1572
01:15:33,267 --> 01:15:34,530
que bueno, los estaban llamando

1573
01:15:34,573 --> 01:15:37,620
No combatientes enemigos, NEC,
pero ahora

1574
01:15:37,663 --> 01:15:40,623
son NLEC, que
significa que ya no

1575
01:15:40,666 --> 01:15:42,276
combatiente enemigo porque queremos

1576
01:15:42,320 --> 01:15:44,235
decir que eran
culpable para empezar

1577
01:15:44,278 --> 01:15:45,628
pero ahora han tenido un
cambio de corazon

1578
01:15:45,671 --> 01:15:47,020
para que ya no sean culpables,
pero nosotros

1579
01:15:47,064 --> 01:15:48,718
tenían razón desde el principio.

1580
01:15:48,761 --> 01:15:51,764
- Estos hombres no lo son.
hombres necesariamente inocentes

1581
01:15:51,808 --> 01:15:55,028
eso no es exacto
caracterización.

1582
01:15:55,072 --> 01:15:57,988
Eres más preciso en
su largo título,

1583
01:15:58,031 --> 01:16:01,774
ya no identificado
como combatiente enemigo.

1584
01:16:01,818 --> 01:16:03,515
estan retenidos
separarse de

1585
01:16:03,559 --> 01:16:05,343
el resto del
detenidos hasta

1586
01:16:05,386 --> 01:16:07,606
los estados unidos
El gobierno puede encontrar

1587
01:16:07,650 --> 01:16:10,348
un país que pueden ser
regresó a.

1588
01:16:10,391 --> 01:16:11,567
- Algunos de estos tipos
fueron vigilados

1589
01:16:11,610 --> 01:16:14,874
el campo de batalla y si
ellos no estaban aquí

1590
01:16:14,918 --> 01:16:16,833
probablemente estarían encendidos
el campo de batalla

1591
01:16:16,876 --> 01:16:18,878
matando a soldados americanos.

1592
01:16:18,922 --> 01:16:21,054
Están aquí por una razón
y es nuestro trabajo

1593
01:16:21,098 --> 01:16:24,014
para asegurar que ellos
quédate aquí hasta

1594
01:16:24,057 --> 01:16:26,146
en el momento en que se considere
ellos no necesitan

1595
01:16:26,190 --> 01:16:26,930
estar aquí por más tiempo.

1596
01:16:28,235 --> 01:16:30,324
- Guantánamo
está ocultando el hecho de que

1597
01:16:30,368 --> 01:16:32,892
los tipos realmente malos,
Mulá Omar

1598
01:16:32,936 --> 01:16:34,198
y por supuesto, Osama Bin Laden

1599
01:16:34,241 --> 01:16:36,287
nunca han sido capturados,
entonces tienes

1600
01:16:36,330 --> 01:16:39,812
Bahía de Guantánamo como aquí
Son 750 tipos realmente malvados.

1601
01:16:39,856 --> 01:16:43,163
como un truco de relaciones públicas para decir efectivamente

1602
01:16:43,207 --> 01:16:44,774
mira, estamos realmente
logrando algo

1603
01:16:44,817 --> 01:16:45,862
en la guerra contra el terrorismo.

1604
01:16:59,919 --> 01:17:02,313
♪ Ven conmigo

1605
01:17:02,356 --> 01:17:06,534
♪ A mi rinconcito
del mundo ♪

1606
01:17:06,578 --> 01:17:08,580
♪ Sueño
- Y eso es lo principal.

1607
01:17:08,624 --> 01:17:09,799
Entrada al Campamento de Rayos X.

1608
01:17:09,842 --> 01:17:11,235
Seria extremadamente dificil

1609
01:17:11,278 --> 01:17:13,933
para que cualquiera pueda hacer un
escapar de aquí.

1610
01:17:13,977 --> 01:17:16,457
♪ Pronto lo olvidarás
- Cada uno mide de ocho por ocho.

1611
01:17:16,501 --> 01:17:18,764
a las ocho, uno
individuo por celda.

1612
01:17:20,157 --> 01:17:22,333
Si es miembro del individuo
en trajes naranjas

1613
01:17:22,376 --> 01:17:23,987
hay tres o cuatro
arrodillado mirando en esa dirección

1614
01:17:24,030 --> 01:17:26,685
y tres o cuatro
De rodillas, mirando en esa dirección.

1615
01:17:26,729 --> 01:17:27,904
si tomas un tiro
desde aquí mismo

1616
01:17:27,947 --> 01:17:29,296
vas a tener
la misma imagen.

1617
01:17:30,384 --> 01:17:32,865
Y ningún detenido ha
alguna vez murió en Gitmo

1618
01:17:32,909 --> 01:17:34,911
de cualquier cosa, y yo
Creo que los médicos

1619
01:17:34,954 --> 01:17:36,129
darle una actualización que realizamos

1620
01:17:36,173 --> 01:17:39,306
más de 100 cirugías,
entonces algo bueno

1621
01:17:39,350 --> 01:17:41,091
para ellos estar aquí es
estan bastante sanos

1622
01:17:41,134 --> 01:17:42,353
y están consiguiendo
todo arreglado

1623
01:17:42,396 --> 01:17:43,702
necesitan arreglarse.

1624
01:17:44,790 --> 01:17:49,490
♪ Siempre supe que lo haría
encontrar a alguien como tu ♪

1625
01:17:50,753 --> 01:17:52,668
- Hemos introducido algunos
nuevo tipo deportivo

1626
01:17:52,711 --> 01:17:55,409
actividades aquí en el Campamento Cuatro,
nosotros recientemente

1627
01:17:55,453 --> 01:17:57,020
construyó esta media cancha de baloncesto

1628
01:17:57,063 --> 01:17:59,326
y a la izquierda de eso,
verás

1629
01:17:59,370 --> 01:18:01,720
una cancha de futbol, es
es un privilegio

1630
01:18:01,764 --> 01:18:04,201
vivir en el Campamento Cuatro,
ellos son compatibles

1631
01:18:04,244 --> 01:18:06,116
con las reglas del campamento en
para vivir aquí.

1632
01:18:06,159 --> 01:18:09,728
Y hemos introducido
cosas como pastel

1633
01:18:09,772 --> 01:18:12,035
los miércoles por la noche,
Pepsi los lunes por la noche

1634
01:18:12,078 --> 01:18:14,341
helado los domingos por la noche.

1635
01:18:14,385 --> 01:18:16,866
Entremos y tomemos un
mira la bahía.

1636
01:18:16,909 --> 01:18:19,433
- En la cama tienen
los llamados CI

1637
01:18:19,477 --> 01:18:23,176
o artículos de confort que
incluir cepillo de dientes

1638
01:18:23,220 --> 01:18:25,483
pero también incluye un
juego de damas

1639
01:18:25,526 --> 01:18:26,919
y les pregunté
quien es mi cliente

1640
01:18:26,963 --> 01:18:28,225
destinado a jugar a las damas,
el esta en

1641
01:18:28,268 --> 01:18:30,270
confinamiento solitario por sí mismo.

1642
01:18:31,532 --> 01:18:33,578
♪ Y con.
- ¿Cuál es el problema?

1643
01:18:33,621 --> 01:18:35,623
con la prensa
fotografiarlos,

1644
01:18:35,667 --> 01:18:38,409
hablando con ellos,
observándolos?

1645
01:18:38,452 --> 01:18:41,194
- Deseo de no hacerlo
proporcionar una plataforma

1646
01:18:42,369 --> 01:18:45,198
tener los hombres que somos
sosteniendo cónyuge

1647
01:18:45,242 --> 01:18:49,246
una retórica vil e islámica,
un violento,

1648
01:18:49,289 --> 01:18:52,989
vil retórica islámica.
♪ Encuentra a alguien como tú

1649
01:18:53,032 --> 01:18:57,994
♪ Así que iremos con nuestro pequeño
rincón del mundo ♪

1650
01:19:03,216 --> 01:19:05,784
- Esta es una táctica de Al-Qaeda.

1651
01:19:05,828 --> 01:19:07,743
Huelga de hambre para provocar
atención de los medios

1652
01:19:09,353 --> 01:19:11,659
y ejercer presión sobre
Gobierno de los Estados Unidos.

1653
01:19:11,703 --> 01:19:13,487
Cuando estos números desaparecieron
significativamente,

1654
01:19:13,531 --> 01:19:14,662
ustedes empiezan a hablar de eso,

1655
01:19:14,706 --> 01:19:16,708
ustedes empiezan a preguntar sobre eso,
entonces

1656
01:19:16,752 --> 01:19:17,665
ellos entienden eso.

1657
01:19:18,797 --> 01:19:21,147
- El Campamento Cinco tiene 100 camas.
máxima seguridad

1658
01:19:21,191 --> 01:19:23,976
segregación y
instalación de interrogatorio.

1659
01:19:24,020 --> 01:19:25,195
- Si son
celebrada en el Campamento Cinco,

1660
01:19:25,238 --> 01:19:27,023
un día promedio es
siempre lo mismo.

1661
01:19:27,066 --> 01:19:29,721
Es decir, estás retenido las 24 horas.

1662
01:19:29,765 --> 01:19:31,375
en régimen de aislamiento.

1663
01:19:33,072 --> 01:19:34,378
- Aquí en la celda,
medía ocho pies

1664
01:19:34,421 --> 01:19:36,119
por seis pies y yo
no podría fisicamente

1665
01:19:36,162 --> 01:19:38,338
dar tres pasos en
cualquier dirección.

1666
01:19:39,775 --> 01:19:41,080
Ciertamente creí que
iba a

1667
01:19:41,124 --> 01:19:42,821
gastar más
parte de mi vida

1668
01:19:42,865 --> 01:19:44,605
y tal vez incluso enfrentarse a la ejecución,

1669
01:19:44,649 --> 01:19:47,260
que era lo que yo era
dicho con bastante frecuencia.

1670
01:19:47,304 --> 01:19:50,394
- ¿Qué es particularmente
pernicioso en la Bahía de Guantánamo

1671
01:19:50,437 --> 01:19:52,222
¿No tiene sentido?
de cuando va a terminar

1672
01:19:52,265 --> 01:19:54,877
o si va a terminar
y la razón

1673
01:19:54,920 --> 01:19:56,661
que los prisioneros van en un
huelga de hambre

1674
01:19:56,704 --> 01:19:58,489
por ejemplo y puede
morirse de hambre

1675
01:19:58,532 --> 01:20:01,535
hasta la muerte está en las palabras
de Omar Deghayes

1676
01:20:01,579 --> 01:20:03,799
"Estoy muriendo lentamente aquí
en Guantánamo

1677
01:20:03,842 --> 01:20:05,626
"Tal como está, entonces también puedo tomar

1678
01:20:05,670 --> 01:20:07,498
"mi vida en mis propias manos."

1679
01:20:12,372 --> 01:20:15,071
- no tengo ninguna intención
de retener a alguien aquí

1680
01:20:15,114 --> 01:20:17,595
más largo que él
una amenaza para nuestro país

1681
01:20:17,638 --> 01:20:19,771
o que tiene
inteligencia o información

1682
01:20:19,815 --> 01:20:21,120
que podría ser valioso para nosotros en

1683
01:20:21,164 --> 01:20:22,556
la guerra global contra el terrorismo.

1684
01:20:22,600 --> 01:20:24,123
continuamos
recopilar información

1685
01:20:24,167 --> 01:20:26,604
de valor de los hombres
estamos celebrando hoy.

1686
01:20:31,914 --> 01:20:33,350
- Una de las razones
por qué me retuvieron

1687
01:20:33,393 --> 01:20:35,004
en aislamiento era hacer
con este problema

1688
01:20:35,047 --> 01:20:38,137
de presenciar estos
muertes en Bagram

1689
01:20:38,181 --> 01:20:39,617
y me preguntaron que soldados

1690
01:20:39,660 --> 01:20:41,097
había estado involucrado y
estaban presentes en ese momento

1691
01:20:41,140 --> 01:20:43,490
así que trajeron
fotografías de la gente

1692
01:20:43,534 --> 01:20:46,058
de la unidad y le señalé

1693
01:20:46,102 --> 01:20:47,712
a quien creía que estaba involucrado.

1694
01:20:48,974 --> 01:20:50,671
Me preguntaron uno de los
cosas mas raras

1695
01:20:50,715 --> 01:20:52,935
solicitudes que he tenido alguna vez
durante el tiempo

1696
01:20:52,978 --> 01:20:55,502
yo estaba en
encarcelamiento y eso fue

1697
01:20:55,546 --> 01:20:57,896
¿Estaría dispuesto a
ponte de pie como testigo

1698
01:20:57,940 --> 01:21:00,072
para la acusación en
un juicio contra

1699
01:21:00,116 --> 01:21:02,596
estos soldados y yo
Pensé en lo irónico que es esto.

1700
01:21:02,640 --> 01:21:04,511
ya sabes, ¿es este el único tribunal?

1701
01:21:04,555 --> 01:21:06,339
que voy a conseguir
ver después

1702
01:21:06,383 --> 01:21:08,037
todos estos años en
encarcelamiento?

1703
01:21:16,436 --> 01:21:17,568
- Las crueles ironías

1704
01:21:17,611 --> 01:21:19,570
de la historia de Dilawar
se hizo eco en curso

1705
01:21:19,613 --> 01:21:22,007
Debate en los pasillos del Congreso.

1706
01:21:22,051 --> 01:21:24,923
sobre el abuso de detenidos,
seguridad nacional

1707
01:21:24,967 --> 01:21:25,881
y el estado de derecho.

1708
01:21:26,969 --> 01:21:29,449
Para un senador, John McCain,
un ex

1709
01:21:29,493 --> 01:21:31,495
prisionero de guerra, la cuestión de

1710
01:21:31,538 --> 01:21:34,933
El abuso de los detenidos fue tanto
político y personal.

1711
01:21:38,763 --> 01:21:40,112
- Sólo me gustaría decir

1712
01:21:45,030 --> 01:21:49,469
mi esposa soy
va a mejorar

1713
01:21:53,647 --> 01:21:56,824
La amo y espero
para verla pronto

1714
01:22:00,132 --> 01:22:02,308
y te agradecería si
si le dices eso.

1715
01:22:07,009 --> 01:22:07,923
Eso es todo.

1716
01:22:09,837 --> 01:22:12,579
- Si este hombre, después
seis y medio

1717
01:22:12,623 --> 01:22:16,061
o siete años de tortura
dice que no lo es

1718
01:22:16,105 --> 01:22:21,153
eficiente, es inhumano,
y se reproduce

1719
01:22:21,197 --> 01:22:23,590
desprecio por los Estados Unidos,

1720
01:22:23,634 --> 01:22:27,290
él puede levantarse y ser
una voz moral

1721
01:22:27,333 --> 01:22:29,683
sobre este tema.
- Los enviamos a pelear.

1722
01:22:29,727 --> 01:22:31,947
para nosotros en Afganistán e Irak,

1723
01:22:31,990 --> 01:22:34,166
colocamos extraordinario
presión sobre ellos

1724
01:22:34,210 --> 01:22:37,387
para extraer inteligencia
de los detenidos

1725
01:22:37,430 --> 01:22:38,779
pero luego descartamos las reglas

1726
01:22:38,823 --> 01:22:40,956
que nuestros soldados habían entrenado

1727
01:22:40,999 --> 01:22:42,696
y los reemplacé
con un confuso

1728
01:22:42,740 --> 01:22:46,439
y cambiando constantemente
variedad de estándares

1729
01:22:46,483 --> 01:22:48,659
y cuando las cosas salieron mal,
los culpamos

1730
01:22:48,702 --> 01:22:50,356
y los castigamos.

1731
01:22:52,054 --> 01:22:54,099
creo que tenemos que hacer
mejor que eso.

1732
01:22:56,493 --> 01:22:58,582
te insto fuertemente
hacer justicia

1733
01:22:58,625 --> 01:23:00,497
a tus hombres y mujeres de uniforme

1734
01:23:01,628 --> 01:23:03,543
dales claro
normas de conducta

1735
01:23:03,587 --> 01:23:07,243
que reflejan los ideales
arriesgan sus vidas por.

1736
01:23:11,073 --> 01:23:13,249
- El 5 de octubre,
2005

1737
01:23:13,292 --> 01:23:15,599
como números crecientes
de casos de abuso de detenidos

1738
01:23:15,642 --> 01:23:18,167
vino a juicio,
Senador John McCain

1739
01:23:18,210 --> 01:23:20,299
propuso el detenido
Ley de Tratamiento.

1740
01:23:22,388 --> 01:23:25,391
El proyecto de ley buscaba un total
Prohibición estadounidense de la tortura

1741
01:23:25,435 --> 01:23:28,003
además de cruel, inhumano
y trato degradante

1742
01:23:29,047 --> 01:23:31,571
y provocó un
debate nacional,

1743
01:23:31,615 --> 01:23:35,227
uno en el que estaba el diablo
en los detalles.

1744
01:23:35,271 --> 01:23:37,534
- ¿Todavía está permitido utilizar

1745
01:23:37,577 --> 01:23:39,231
una toalla mojada y goteando agua

1746
01:23:39,275 --> 01:23:42,800
para inducir la percepción errónea
de asfixia?

1747
01:23:42,843 --> 01:23:44,628
- El uso de la toalla mojada,
agua goteando

1748
01:23:44,671 --> 01:23:46,586
inducir percepciones erróneas
de asfixia

1749
01:23:46,630 --> 01:23:50,025
fue uno de los
técnicas solicitadas

1750
01:23:50,068 --> 01:23:52,418
por la JTF en su lista de lavandería

1751
01:23:52,462 --> 01:23:54,551
abandonado, nunca fue aprobado,

1752
01:23:54,594 --> 01:23:57,510
nunca ha sido un
Técnica aprobada.

1753
01:23:57,554 --> 01:23:58,903
- Uno de los
técnicas que hicieron

1754
01:23:58,946 --> 01:24:01,297
la transición de la
régimen de lo físico

1755
01:24:01,340 --> 01:24:03,908
a lo psicológico, en
hecho el único

1756
01:24:03,951 --> 01:24:06,084
realmente fue el submarino,
porque en

1757
01:24:06,128 --> 01:24:08,173
la era medieval bajo
la inquisición,

1758
01:24:08,217 --> 01:24:10,871
se hizo porque
de su horrible

1759
01:24:10,915 --> 01:24:13,178
aspectos físicos,
fue hecho para purgar

1760
01:24:13,222 --> 01:24:16,051
y castigar al hereje,
tu forzaste

1761
01:24:16,094 --> 01:24:18,096
agua por la garganta
de la víctima

1762
01:24:18,140 --> 01:24:20,142
La víctima piensa que
se esta ahogando,

1763
01:24:20,185 --> 01:24:23,362
es horrible tu cuerpo
te dice que te estás muriendo.

1764
01:24:23,406 --> 01:24:27,410
Inmediatamente después del 11 de septiembre, la CIA

1765
01:24:27,453 --> 01:24:30,065
obtuvo la aprobación de los blancos
Casa para el submarino.

1766
01:24:31,414 --> 01:24:32,893
- Un temprano
caso de prueba que involucra

1767
01:24:32,937 --> 01:24:35,418
El interrogatorio de Ibn.
Jeque al-Libi

1768
01:24:35,461 --> 01:24:37,202
Un hombre sospechoso de
siendo el emir

1769
01:24:37,246 --> 01:24:38,812
de un campo de entrenamiento de Al-Qaeda.

1770
01:24:40,249 --> 01:24:42,120
Inicialmente, el FBI estaba a cargo

1771
01:24:42,164 --> 01:24:44,514
de su interrogatorio
pero la administracion

1772
01:24:44,557 --> 01:24:46,255
estaba impaciente con
los resultados lentos

1773
01:24:46,298 --> 01:24:49,084
de la ley del FBI
técnicas de aplicación de la ley

1774
01:24:49,127 --> 01:24:52,043
entonces convirtieron a al-Libi
a la CIA.

1775
01:24:52,087 --> 01:24:55,177
- Está asegurado, estaba
ya sea pato grabado

1776
01:24:55,220 --> 01:24:57,179
o encapuchado y estaba
va a ser puesto en

1777
01:24:57,222 --> 01:25:01,313
a una caja, caja de madera contrachapada,
para su propia protección

1778
01:25:02,488 --> 01:25:05,187
para transferencia
al aeropuerto.

1779
01:25:05,230 --> 01:25:06,492
- Lo tiraron a un avión.

1780
01:25:06,536 --> 01:25:08,625
y lo entregaron
a través de extraordinario

1781
01:25:08,668 --> 01:25:12,194
Entrega a Egipto.

1782
01:25:12,237 --> 01:25:14,848
Posteriormente sometieron
él a dos semanas

1783
01:25:14,892 --> 01:25:17,199
de tortura brutal que involucra
todas estas técnicas

1784
01:25:17,242 --> 01:25:20,463
incluyendo
submarino y consiguieron

1785
01:25:20,506 --> 01:25:22,595
información de al-Libi que indica

1786
01:25:22,639 --> 01:25:24,945
que Saddam Hussain
El régimen había entrenado

1787
01:25:24,989 --> 01:25:28,906
Al-Qaeda en química
y guerra biológica.

1788
01:25:28,949 --> 01:25:31,909
- Una de las cosas que
saber sobre la tortura

1789
01:25:31,952 --> 01:25:34,825
es ese alguien que es torturado

1790
01:25:34,868 --> 01:25:38,481
le dirá a su
interrogador lo que piensa

1791
01:25:38,524 --> 01:25:41,701
el interrogador quiere oír.

1792
01:25:41,745 --> 01:25:44,139
- El momento al-Libi
fue sometido a submarino

1793
01:25:44,182 --> 01:25:46,445
empezó a soltar cosas,

1794
01:25:46,489 --> 01:25:48,752
bien en lugar de
cuestionando qué

1795
01:25:48,795 --> 01:25:51,320
el estaba diciendo y yendo
en detalle

1796
01:25:51,363 --> 01:25:53,626
para ver si lo que era
dicho podría ser corroborado

1797
01:25:53,670 --> 01:25:56,542
ellos inmediatamente
se detuvo y salió corriendo

1798
01:25:56,586 --> 01:25:59,066
para informar lo que al-Libi había dicho

1799
01:25:59,110 --> 01:26:01,765
y terminó la tortura y la explosión,

1800
01:26:01,808 --> 01:26:03,810
llega hasta lo mas alto
tomadores de decisiones

1801
01:26:03,854 --> 01:26:05,638
y de repente colin
A Powell se le dice

1802
01:26:05,682 --> 01:26:07,205
oye no tienes
preocuparse por

1803
01:26:07,249 --> 01:26:09,903
tus dudas más
porque acabamos de llegar

1804
01:26:09,947 --> 01:26:11,383
confirmación de que hubo

1805
01:26:11,427 --> 01:26:13,777
contactos entre
Al Qaeda y Bagdad.

1806
01:26:15,561 --> 01:26:17,650
- En febrero de 2003,

1807
01:26:17,694 --> 01:26:20,175
entonces secretario de
Estado Colin Powell

1808
01:26:20,218 --> 01:26:21,872
acudió ante las Naciones Unidas

1809
01:26:21,915 --> 01:26:24,788
para defender el caso
la guerra en Irak.

1810
01:26:24,831 --> 01:26:27,094
- Puedo rastrear el
historia de una persona mayor

1811
01:26:27,138 --> 01:26:29,401
Operativo terrorista contando cómo

1812
01:26:29,445 --> 01:26:32,056
Irak proporcionó capacitación
en estas armas

1813
01:26:32,099 --> 01:26:35,538
a Al Qaeda, afortunadamente,
este operativo

1814
01:26:35,581 --> 01:26:39,150
ahora está detenido y tiene
contó su historia.

1815
01:26:39,194 --> 01:26:43,241
- Un año después, la CIA
marca al-Libi

1816
01:26:43,285 --> 01:26:46,549
un fabricante, rescindido
toda la inteligencia

1817
01:26:46,592 --> 01:26:48,899
informes con eso
información en el mismo.

1818
01:26:48,942 --> 01:26:50,466
En otras palabras, tú
obtendrá información

1819
01:26:50,509 --> 01:26:52,729
pero obtendrás falso
información.

1820
01:26:53,686 --> 01:26:54,731
- Creo que Colin Powell ha dicho

1821
01:26:54,774 --> 01:26:56,211
eso fue lo mas
día vergonzoso

1822
01:26:56,254 --> 01:26:59,562
de toda su vida.

1823
01:27:02,434 --> 01:27:05,350
- Dicen todos los expertos.
que torturar a la gente

1824
01:27:05,394 --> 01:27:08,614
no es la mejor manera de
obtener información.

1825
01:27:09,659 --> 01:27:12,488
Rompiendo el
barreras entre

1826
01:27:12,531 --> 01:27:15,752
tú y ellos ganando
su confianza

1827
01:27:15,795 --> 01:27:17,841
es la mejor manera de conseguirlo.

1828
01:27:17,884 --> 01:27:19,582
Se necesita algo de experiencia,
se necesita

1829
01:27:19,625 --> 01:27:21,801
algo de talento, se necesita
algo de paciencia

1830
01:27:21,845 --> 01:27:23,238
y entonces podrían
en realidad te digo

1831
01:27:23,281 --> 01:27:25,414
algo que es
vale la pena y luego

1832
01:27:25,457 --> 01:27:29,156
si quieres procesarlos
y ejecutarlos, adelante.

1833
01:27:29,200 --> 01:27:31,071
- Quieres poder
construir una relación

1834
01:27:31,115 --> 01:27:34,249
con alguien tu eres
su salvación

1835
01:27:34,292 --> 01:27:36,555
porque su vida como
saben que se acabó.

1836
01:27:39,210 --> 01:27:40,777
¿Hay algo que pueda
hacer por tus hijos?

1837
01:27:40,820 --> 01:27:41,517
¿Estás preocupado por ellos?

1838
01:27:42,909 --> 01:27:45,260
Los quieres educados,
Los educaré.

1839
01:27:47,044 --> 01:27:49,046
¿Qué quieres, dime?
lo que quieres,

1840
01:27:50,134 --> 01:27:53,442
Guión para mí tu estrategia de salida.

1841
01:27:53,485 --> 01:27:55,313
¿Cómo se libera?
usted mismo de esto

1842
01:27:55,357 --> 01:27:57,968
terrible situación, por cierto,
que tu

1843
01:27:58,011 --> 01:28:01,537
ponte dentro, ahora
no puedes volver a casa.

1844
01:28:03,321 --> 01:28:05,802
¿Puedes, no, así que vamos?
haz las paces con eso.

1845
01:28:05,845 --> 01:28:08,021
Déjame ayudarte a encontrar
la estrategia

1846
01:28:08,065 --> 01:28:13,026
para darte una vida, y
así es como funcionó.

1847
01:28:14,158 --> 01:28:16,465
la cantidad de
información que ellos

1848
01:28:16,508 --> 01:28:19,424
pudieron proporcionarnos antes del 11 de septiembre

1849
01:28:19,468 --> 01:28:22,297
para mi fue
extremadamente valioso.

1850
01:28:22,340 --> 01:28:24,995
¿Quién más iba a
cuéntanos cómo

1851
01:28:25,038 --> 01:28:29,260
te uniste a Al-Qaeda, ¿qué
¿Quiso decir bayat?

1852
01:28:29,304 --> 01:28:30,957
¿Cómo se comunicaron?

1853
01:28:31,001 --> 01:28:33,438
¿Usaron Inmarsat?
teléfonos satelitales?

1854
01:28:33,482 --> 01:28:35,571
¿Bin Laden utilizó un doble?

1855
01:28:35,614 --> 01:28:37,703
Así que cuando lo tuviéramos todo
esa información

1856
01:28:37,747 --> 01:28:40,880
pudimos hacer
determinadas operaciones.

1857
01:28:40,924 --> 01:28:43,970
Por más engorroso que sea,
todavía

1858
01:28:44,014 --> 01:28:47,017
para mi era el camino a
hazlo y nosotros

1859
01:28:47,060 --> 01:28:48,888
no tienes que
pedir disculpas a nadie.

1860
01:28:50,673 --> 01:28:52,370
No sabemos que
la venganza viene

1861
01:28:52,414 --> 01:28:55,895
por el camino, y
si quisiera

1862
01:28:55,939 --> 01:28:57,897
conocimiento de los fieles,
solo tomaría uno

1863
01:28:57,941 --> 01:29:00,422
foto con un perro
collar puesto y solo

1864
01:29:00,465 --> 01:29:02,641
Señala eso y mira.
a los hermanos jóvenes

1865
01:29:02,685 --> 01:29:05,252
y di que eres tu deber
obligado ahora a vengarse.

1866
01:29:10,823 --> 01:29:13,348
- Los defensores
de la tortura en general

1867
01:29:13,391 --> 01:29:15,567
centrarse en lo hipotético,
ellos tienen

1868
01:29:15,611 --> 01:29:17,700
este centro bomba de tiempo
hablan de.

1869
01:29:17,743 --> 01:29:19,484
- Que es imagina que
hay un tic-tac

1870
01:29:19,528 --> 01:29:22,313
bomba de tiempo en Times Square,
se trata de

1871
01:29:22,357 --> 01:29:24,184
para salir, tenemos el
chico bajo custodia

1872
01:29:24,228 --> 01:29:27,405
dice que quiere un abogado,
respetamos

1873
01:29:27,449 --> 01:29:29,755
su derecho a un abogado, o
para salvar un millón de vidas,

1874
01:29:29,799 --> 01:29:33,106
aplicamos los electrodos
a sus testículos?

1875
01:29:38,851 --> 01:29:43,682
- 24 semana tras semana
tiene pantallas en la cámara

1876
01:29:43,726 --> 01:29:45,728
de brutales torturas.
- Sólo dime

1877
01:29:45,771 --> 01:29:47,382
cual es tu conexion
a los terroristas?

1878
01:29:47,425 --> 01:29:49,296
- Diseñado para detener
algún terrorista

1879
01:29:49,340 --> 01:29:51,342
con una bomba de tiempo de matar

1880
01:29:51,386 --> 01:29:52,735
cientos de miles
si no millones

1881
01:29:52,778 --> 01:29:54,737
de los americanos.
- Estás hablando de

1882
01:29:54,780 --> 01:29:56,216
torturando a este hombre?
- estoy hablando de

1883
01:29:56,260 --> 01:29:57,566
haciendo lo necesario para parar

1884
01:29:57,609 --> 01:29:59,437
esta ojiva sea
usado contra nosotros.

1885
01:29:59,481 --> 01:30:00,873
- Es simplemente una tontería.
porque

1886
01:30:00,917 --> 01:30:03,310
Entonces preguntas, oye,
nómbrame una vez

1887
01:30:03,354 --> 01:30:05,182
en los últimos quinientos años

1888
01:30:05,225 --> 01:30:06,705
cuando hemos tenido
alguien bajo custodia

1889
01:30:06,749 --> 01:30:08,098
con una bomba de tiempo.

1890
01:30:08,141 --> 01:30:11,580
- La probabilidad de que eso ocurra
alguna vez sucediendo

1891
01:30:11,623 --> 01:30:15,758
Es tan remoto, incluso si
estás en esa situación

1892
01:30:15,801 --> 01:30:17,542
¿Quién puede decir eso si?
los golpeaste

1893
01:30:17,586 --> 01:30:19,675
que vas a conseguir
esa información?

1894
01:30:19,718 --> 01:30:21,677
Si un chico está tan comprometido,
creo que morirá

1895
01:30:21,720 --> 01:30:23,330
antes de que se dé por vencido.

1896
01:30:24,506 --> 01:30:26,203
- Inmediatamente después del
liberación de Abu Ghraib

1897
01:30:26,246 --> 01:30:30,555
fotos a mediados de 2004,
35% de los estadounidenses encuestados

1898
01:30:30,599 --> 01:30:32,122
creía que la tortura
era aceptable

1899
01:30:32,165 --> 01:30:35,386
bajo algunas circunstancias,
incluso después

1900
01:30:35,430 --> 01:30:37,997
las fotos de Abu Ghraib,
y creo que eso demuestra

1901
01:30:38,041 --> 01:30:40,347
la forma en que este tipo de
cultura popular

1902
01:30:40,391 --> 01:30:43,220
ha construido un
distrito electoral para la tortura

1903
01:30:43,263 --> 01:30:44,961
lo que permite la
Casa Blanca de Bush

1904
01:30:45,004 --> 01:30:47,703
salirse con la suya
forma en que se tuerce

1905
01:30:47,746 --> 01:30:51,968
leyes y tratados y no
provocar la indignación popular.

1906
01:30:53,273 --> 01:30:55,450
- En un
programa de radio conservador

1907
01:30:55,493 --> 01:30:57,843
Vicepresidente Dick Cheney
defendido abiertamente

1908
01:30:57,887 --> 01:30:59,410
la práctica del submarino.

1909
01:31:00,629 --> 01:31:02,326
- ¿Podrías
aceptar un borracho en agua

1910
01:31:02,369 --> 01:31:04,284
es una obviedad si
puede salvar vidas?

1911
01:31:04,328 --> 01:31:07,984
- Bueno, es un
obviedad para mi

1912
01:31:08,027 --> 01:31:09,551
pero por un tiempo ahí yo
fue criticado

1913
01:31:09,594 --> 01:31:11,596
como ser el vicio
Presidente por tortura.

1914
01:31:13,685 --> 01:31:15,774
- No toleramos la tortura.

1915
01:31:15,818 --> 01:31:18,168
- No torturamos, nota al pie,

1916
01:31:18,211 --> 01:31:20,039
como definimos la tortura,
lo que significa exactamente

1917
01:31:20,083 --> 01:31:22,128
lo que deseamos que signifique
y nada más.

1918
01:31:23,565 --> 01:31:27,090
- En las elecciones de 2006,
la administración Bush

1919
01:31:27,133 --> 01:31:29,266
hizo campaña abiertamente por
técnicas duras

1920
01:31:29,309 --> 01:31:31,703
el resto del mundo
definido como tortura.

1921
01:31:32,835 --> 01:31:34,489
Bush y Cheney
jugó con los miedos

1922
01:31:34,532 --> 01:31:37,056
de votantes y políticos,
si el congreso

1923
01:31:37,100 --> 01:31:38,797
no les dio el poder para hacer

1924
01:31:38,841 --> 01:31:42,453
lo que fuera necesario, como
¿Podrían estar a salvo los estadounidenses?

1925
01:31:43,585 --> 01:31:44,934
- Además de la
terroristas detenidos

1926
01:31:44,977 --> 01:31:47,980
en Guantánamo, un pequeño
número de sospechosos

1927
01:31:48,024 --> 01:31:49,678
líderes terroristas y
operativos capturados

1928
01:31:49,721 --> 01:31:51,984
durante la guerra han
sido detenido e interrogado

1929
01:31:52,028 --> 01:31:56,989
fuera de los estados unidos
en un programa separado

1930
01:31:57,033 --> 01:31:59,470
operado por la Central
Agencia de Inteligencia.

1931
01:32:01,603 --> 01:32:04,214
Algunos preguntan por qué estás
¿Reconoce este programa ahora?

1932
01:32:05,607 --> 01:32:07,696
Algunos creen que nuestro ejército
e inteligencia

1933
01:32:07,739 --> 01:32:10,437
personal involucrado en
capturar y cuestionar

1934
01:32:10,481 --> 01:32:13,266
Los terroristas ahora podrían estar en riesgo.

1935
01:32:13,310 --> 01:32:16,531
de procesamiento bajo el
Ley de crímenes de guerra

1936
01:32:16,574 --> 01:32:18,707
simplemente por hacer su
trabajos de forma minuciosa

1937
01:32:18,750 --> 01:32:22,580
y de manera profesional,
esto es inaceptable.

1938
01:32:23,973 --> 01:32:25,104
- El
El presidente fue obligado

1939
01:32:25,148 --> 01:32:27,629
revelar su
programa secreto de la CIA

1940
01:32:27,672 --> 01:32:29,892
cuando la Corte Suprema
actuó para limitar

1941
01:32:29,935 --> 01:32:32,634
sus poderes en tiempos de guerra,
en el historico

1942
01:32:32,677 --> 01:32:34,810
Decisión Handam, dictaminó el tribunal

1943
01:32:34,853 --> 01:32:37,029
que los interrogatorios y
juicios de terroristas

1944
01:32:37,073 --> 01:32:40,903
estaría gobernado por
los Convenios de Ginebra.

1945
01:32:40,946 --> 01:32:43,558
- Este debate es
ocurriendo debido a

1946
01:32:43,601 --> 01:32:45,255
la Corte Suprema
fallo que decía

1947
01:32:45,298 --> 01:32:48,258
que debemos llevar a cabo
nosotros mismos bajo

1948
01:32:48,301 --> 01:32:50,869
el artículo 3 común de
la Convención de Ginebra.

1949
01:32:52,741 --> 01:32:54,612
Y ese artículo 3 común dice

1950
01:32:54,656 --> 01:32:57,659
que no habrá
atentados contra la dignidad humana.

1951
01:33:00,313 --> 01:33:03,752
Es muy vago, ¿qué
¿Eso significa?

1952
01:33:09,409 --> 01:33:11,324
- ¿Crees que el
uso del testimonio

1953
01:33:11,368 --> 01:33:13,631
que se obtiene
a través de técnicas

1954
01:33:13,675 --> 01:33:16,634
como el submarino,
posiciones de estrés

1955
01:33:16,678 --> 01:33:18,636
uso intimidante de
perros militares,

1956
01:33:18,680 --> 01:33:20,943
falta de sueño,
privación sensorial,

1957
01:33:20,986 --> 01:33:22,814
la desnudez forzada sería
ser consistente

1958
01:33:22,858 --> 01:33:24,555
con el artículo 3 común?

1959
01:33:25,991 --> 01:33:27,471
- Bueno señor, creo
lo más importante

1960
01:33:27,514 --> 01:33:29,212
no puedo imaginar eso
tal testimonio

1961
01:33:29,255 --> 01:33:31,867
Sería confiable.
- Señor Fiscal General

1962
01:33:31,910 --> 01:33:33,303
¿Crees que
declaraciones obtenidas

1963
01:33:33,346 --> 01:33:35,697
a través de ilegales,
trato inhumano

1964
01:33:35,740 --> 01:33:36,785
debería ser admisible?

1965
01:33:50,015 --> 01:33:50,842
- Senador, yo.

1966
01:33:54,498 --> 01:33:59,155
Bueno, de nuevo, diré esto,
la preocupación

1967
01:33:59,198 --> 01:34:02,375
que tendría sobre
tal prohibición

1968
01:34:02,419 --> 01:34:05,117
es qué significa cómo
tu lo defines?

1969
01:34:05,161 --> 01:34:07,424
- ¿Y quién lo define?

1970
01:34:07,467 --> 01:34:08,947
El arbusto
Administración introducida

1971
01:34:08,991 --> 01:34:11,471
una nueva ley que
eludir las restricciones

1972
01:34:11,515 --> 01:34:12,342
de la Corte Suprema.

1973
01:34:13,560 --> 01:34:16,041
- En un sentido legal, yo
creen que querían

1974
01:34:16,085 --> 01:34:18,348
descartar la Constitución
y querían

1975
01:34:18,391 --> 01:34:20,480
escribir uno nuevo, pero
no puedes hacer eso

1976
01:34:20,524 --> 01:34:21,830
entonces lo que haces es
lanzas un nuevo

1977
01:34:21,873 --> 01:34:23,832
interpretación de lo antiguo
uno y el nuevo

1978
01:34:23,875 --> 01:34:26,573
la interpretación es la
Ejecutivo en tiempos de guerra

1979
01:34:26,617 --> 01:34:30,316
y tal vez esta guerra sea
va a durar para siempre

1980
01:34:30,360 --> 01:34:31,230
es todopoderoso.

1981
01:34:33,363 --> 01:34:34,669
- Congreso
le dio al presidente

1982
01:34:34,712 --> 01:34:37,541
la mayor parte de lo que quería,
el estaría de acuerdo

1983
01:34:37,584 --> 01:34:39,717
cumplir con el
Convenios de Ginebra

1984
01:34:39,761 --> 01:34:41,719
mientras pudiera
definir su significado

1985
01:34:41,763 --> 01:34:42,720
y aplicación.

1986
01:34:44,417 --> 01:34:46,768
Algunos detenidos en
Guantánamo podría ser

1987
01:34:46,811 --> 01:34:49,553
llevado a juicio, pero el resto
ya no lo haría

1988
01:34:49,596 --> 01:34:52,948
tener acceso al hábeas
corpus, lo fundamental

1989
01:34:52,991 --> 01:34:55,341
derecho legal a impugnar
su detención.

1990
01:34:58,518 --> 01:35:00,433
Planeando una candidatura a la presidencia,

1991
01:35:00,477 --> 01:35:02,958
Incluso el senador McCain
votó a favor del proyecto de ley.

1992
01:35:03,001 --> 01:35:04,960
Poco después de Bush
Administración amenazada

1993
01:35:05,003 --> 01:35:07,484
para desacreditarlo con
votantes conservadores.

1994
01:35:09,355 --> 01:35:11,444
- Enterrado en lo más profundo
esta legislación

1995
01:35:11,488 --> 01:35:14,709
es una disposición que
perdonar al presidente Bush

1996
01:35:14,752 --> 01:35:16,754
y todos los miembros de
su administración

1997
01:35:16,798 --> 01:35:19,322
de posibles delitos
conectado con

1998
01:35:19,365 --> 01:35:21,585
la tortura y
maltrato a los detenidos

1999
01:35:21,628 --> 01:35:25,458
fechado desde hace mucho tiempo
al 11 de septiembre de 2001

2000
01:35:25,502 --> 01:35:27,373
al menos el presidente Nixon
tenía gerald ford

2001
01:35:27,417 --> 01:35:28,766
para hacer su trabajo sucio,
Presidente Bush

2002
01:35:28,810 --> 01:35:30,768
está tratando de perdonarse a sí mismo.

2003
01:35:32,814 --> 01:35:34,816
- el perdón
no se extendió

2004
01:35:34,859 --> 01:35:37,601
a los soldados de primera línea.

2005
01:35:37,644 --> 01:35:40,691
- El juicio fue muy
tiempo confuso para mi

2006
01:35:40,735 --> 01:35:41,866
porque nunca he estado
a través del juicio antes

2007
01:35:41,910 --> 01:35:43,868
no sabia que era
realmente pasando.

2008
01:35:45,870 --> 01:35:47,872
acabo de entender
que me estaba enfrentando

2009
01:35:47,916 --> 01:35:49,265
mucho tiempo en la carcel,
esa es la unica

2010
01:35:49,308 --> 01:35:51,571
cosa que realmente entendí
sobre todo el asunto.

2011
01:35:54,444 --> 01:35:58,361
- Bueno, me enviaron a la cárcel.
a un militar

2012
01:35:58,404 --> 01:36:02,365
centro correccional,
he perdido

2013
01:36:02,408 --> 01:36:07,109
mi trabajo de tiempo completo, tengo
una baja por mala conducta

2014
01:36:07,152 --> 01:36:11,156
que me ha dificultado
conseguir un nuevo trabajo

2015
01:36:11,200 --> 01:36:12,244
en el mismo campo.

2016
01:36:14,594 --> 01:36:19,599
tengo financieramente,
simplemente me ha devastado.

2017
01:36:21,036 --> 01:36:22,951
- Me alegro de que haya terminado.
eso es todo.

2018
01:36:22,994 --> 01:36:24,300
Puedo seguir con mi vida.

2019
01:36:28,347 --> 01:36:31,829
- Tuve que suplicar
culpable de agresión

2020
01:36:31,873 --> 01:36:35,528
y dos cargos de
abandono del deber

2021
01:36:35,572 --> 01:36:37,704
a cambio, ellos
decir que podría

2022
01:36:37,748 --> 01:36:40,403
ir a la carcel por no mas
de cuatro meses.

2023
01:36:41,926 --> 01:36:43,275
- En lugar de gastar el
dinero que era

2024
01:36:43,319 --> 01:36:45,277
gastado en ese juicio,
creo que

2025
01:36:45,321 --> 01:36:46,496
podría haberse gastado mejor

2026
01:36:46,539 --> 01:36:48,324
en trabajar en el ejército
doctrina para asegurarse

2027
01:36:48,367 --> 01:36:50,630
que otras personas van a la batalla

2028
01:36:50,674 --> 01:36:54,504
debidamente equipado, debidamente dirigido,

2029
01:36:54,547 --> 01:36:56,288
y con un lleno
comprensión de lo que

2030
01:36:56,332 --> 01:36:58,725
sus nuevas reglas y
las responsabilidades son.

2031
01:36:58,769 --> 01:37:03,078
- Cuando se maltrata a un detenido

2032
01:37:03,121 --> 01:37:06,385
o un detenido denuncia abuso,
ellos quieren

2033
01:37:06,429 --> 01:37:08,213
alguien que cargue con la culpa

2034
01:37:08,257 --> 01:37:09,388
y no va a ser la persona

2035
01:37:09,432 --> 01:37:11,695
con águilas o estrellas encendidas
su hombro.

2036
01:37:13,653 --> 01:37:15,481
- Ningún oficial
alguna vez fue condenado

2037
01:37:15,525 --> 01:37:16,918
en el caso Dilawar.

2038
01:37:18,354 --> 01:37:20,573
Siguiendo su servicio
en Abu Ghraib,

2039
01:37:20,617 --> 01:37:23,315
La capitana Carolyn Wood estaba
dado un puesto de personal

2040
01:37:23,359 --> 01:37:25,883
en la Escuela de Interrogatorios del Ejército

2041
01:37:25,927 --> 01:37:28,538
en Fuerte Huachuca, Arizona.

2042
01:37:28,581 --> 01:37:31,671
- ¿Qué significa eso?
reflexionar en términos de

2043
01:37:31,715 --> 01:37:34,761
¿Cuáles son las intenciones de los altos directivos?

2044
01:37:34,805 --> 01:37:38,853
No erradicar el abuso,
pero a

2045
01:37:38,896 --> 01:37:40,855
perpetuar el abuso.

2046
01:37:41,986 --> 01:37:43,422
- Creo que la probabilidad existe.

2047
01:37:43,466 --> 01:37:44,771
que habrá otros
ataques terroristas

2048
01:37:44,815 --> 01:37:47,731
y más estadounidenses lo harán
morir y el argumento

2049
01:37:47,774 --> 01:37:49,776
que tenemos que aplicar
abuso a los detenidos

2050
01:37:49,820 --> 01:37:51,691
para proteger
vidas americanas

2051
01:37:51,735 --> 01:37:54,346
me parece violatorio
de nuestros valores más profundos

2052
01:37:54,390 --> 01:37:57,001
y a la misma seguridad
de nuestro país.

2053
01:37:58,089 --> 01:37:59,874
Luchamos no sólo para
proteger vidas,

2054
01:37:59,917 --> 01:38:01,658
luchamos para proteger
nuestros principios.

2055
01:38:02,833 --> 01:38:04,095
- Si dices
durante el curso

2056
01:38:04,139 --> 01:38:07,577
de Afganistán, Gitmo
e Irak hemos detenido

2057
01:38:07,620 --> 01:38:10,014
50.000 personas, yo
digamos menos del 1%

2058
01:38:10,058 --> 01:38:12,930
eran terroristas.

2059
01:38:18,849 --> 01:38:20,807
¿Eran algunos de ellos insurgentes?

2060
01:38:20,851 --> 01:38:23,723
Probablemente, eran casi
todos ellos en Irak

2061
01:38:23,767 --> 01:38:25,421
en particular va a
convertirse en insurgentes

2062
01:38:25,464 --> 01:38:28,293
después de su tratamiento,
si .

2063
01:38:28,337 --> 01:38:30,948
- Fui secuestrado,
secuestrado, encarcelado falsamente

2064
01:38:30,992 --> 01:38:33,777
torturado y amenazado
con más tortura

2065
01:38:33,820 --> 01:38:35,997
sin cargo, sin juicio.

2066
01:38:39,000 --> 01:38:41,089
Incluso muchos soldados habían
me dijo después

2067
01:38:41,132 --> 01:38:43,091
¿Fue ese el infierno, si tú
no eras un terrorista

2068
01:38:43,134 --> 01:38:44,962
cuando entraste aquí,
por el momento

2069
01:38:45,006 --> 01:38:46,268
te vas, estoy seguro de que estarías

2070
01:38:46,311 --> 01:38:47,878
por la forma
has sido tratado.

2071
01:38:49,401 --> 01:38:52,535
- Creemos que hay una cierta

2072
01:38:52,578 --> 01:38:56,626
nivel de prejuicio que
esta religión

2073
01:38:56,669 --> 01:38:59,890
y la gente que
lo he secuestrado

2074
01:38:59,934 --> 01:39:03,067
tener tal desprecio por la vida

2075
01:39:03,111 --> 01:39:05,417
que nos demos la vuelta y
decir si piensan

2076
01:39:05,461 --> 01:39:09,204
tan poco de vida,
y claramente el 11 de septiembre

2077
01:39:09,247 --> 01:39:14,252
ejemplificó eso, joder
ellos, todo vale.

2078
01:40:09,090 --> 01:40:12,136
- No lo es
sorprendente que al final

2079
01:40:12,180 --> 01:40:16,923
De todo esto, Dilawar el
La víctima estaba realmente perdida.

2080
01:40:16,967 --> 01:40:19,013
Quiero decir que Dilawar era
casi invisible

2081
01:40:19,056 --> 01:40:21,145
en las pruebas, quiero decir que nunca

2082
01:40:21,189 --> 01:40:24,061
vi fotos de él,
nadie mencionó nunca

2083
01:40:24,105 --> 01:40:26,368
la esposa de este hombre y
niño que quedó

2084
01:40:26,411 --> 01:40:28,065
sin marido y padre.

2085
01:40:29,414 --> 01:40:31,329
Él no era parte del
imagen en absoluto.

2086
01:40:48,346 --> 01:40:50,044
- Hay mucho
de otras personas por ahí

2087
01:40:50,087 --> 01:40:53,395
¿quién va a correr?
en este sistema

2088
01:40:53,438 --> 01:40:57,660
a menos que esté arreglado y
solo necesitas uno

2089
01:40:57,703 --> 01:41:01,055
para recordarte a ti mismo
de lo que es capaz de hacer.

2090
01:41:23,686 --> 01:41:25,122
- americano
los valores son premisas

2091
01:41:25,166 --> 01:41:27,298
sobre la noción de dignidad humana

2092
01:41:27,342 --> 01:41:28,865
y la santidad de
el individuo.

2093
01:41:29,953 --> 01:41:32,434
Para permitir la crueldad
para ser aplicado

2094
01:41:32,477 --> 01:41:35,611
como una cuestión oficial
política es decir

2095
01:41:35,654 --> 01:41:38,048
que nuestros antepasados estaban equivocados

2096
01:41:38,092 --> 01:41:39,876
sobre estos derechos inalienables.

2097
01:41:42,313 --> 01:41:44,054
- Los estadounidenses obviamente
quiero creer

2098
01:41:44,098 --> 01:41:46,274
que estamos de alguna manera
más moral que

2099
01:41:46,317 --> 01:41:47,840
el resto del mundo,
que por alguna razón

2100
01:41:47,884 --> 01:41:50,191
tenemos una fuerza muy fuerte
deseo de sentirme así

2101
01:41:50,234 --> 01:41:52,193
y creo que eso se está erosionando,
Realmente no lo sé

2102
01:41:52,236 --> 01:41:54,282
¿Qué efecto es ese?
vamos a tener sobre nosotros

2103
01:41:55,805 --> 01:41:57,415
y pienso mucho en
la gente acaba de decidir

2104
01:41:57,459 --> 01:42:00,375
bueno, ya sabes, es
diferente ahora.

2105
01:42:00,418 --> 01:42:04,248
Después del 11 de septiembre, no podemos
ser bueno nunca más

2106
01:42:04,292 --> 01:42:07,033
tenemos que ponernos duros
y así tendremos

2107
01:42:07,077 --> 01:42:09,601
para ver qué nos hace eso.

2108
01:42:09,645 --> 01:42:11,995
- ¿Qué opinas?
- Creo que eso es una tontería.

2109
01:42:12,038 --> 01:42:14,867
francamente, quiero decir, creo
que todavía necesitamos

2110
01:42:14,911 --> 01:42:18,654
para intentar ser tan bueno
como podemos ser.

2111
01:42:33,495 --> 01:42:35,801
- lo encuentro completamente
inconcebible

2112
01:42:35,845 --> 01:42:38,630
que los más altos funcionarios,
Rumsfeld,

2113
01:42:38,674 --> 01:42:43,244
Bush y Cheney no
solo tortura de rostro

2114
01:42:43,287 --> 01:42:45,289
pero en realidad lo haría
defenderlo punto

2115
01:42:46,986 --> 01:42:48,597
Esto realmente ha destruido mi fe.

2116
01:42:48,640 --> 01:42:51,774
en el gobierno americano
porque a través de

2117
01:42:51,817 --> 01:42:54,211
Segunda Guerra Mundial y Guerra de Corea

2118
01:42:54,255 --> 01:42:57,954
donde también serví, nosotros
tenía la sensación de que

2119
01:42:57,997 --> 01:43:00,217
estábamos del lado de
los buenos

2120
01:43:00,261 --> 01:43:02,219
Siempre obtendrías justicia en

2121
01:43:02,263 --> 01:43:04,178
los estados unidos de america

2122
01:43:04,221 --> 01:43:06,745
obtendrías, gente
recibiría un trato digno

2123
01:43:06,789 --> 01:43:09,661
que había un estado de derecho,
nosotros nunca

2124
01:43:09,705 --> 01:43:12,577
Olvidé eso, eso
detrás de la fachada

2125
01:43:12,621 --> 01:43:16,538
de odios en tiempos de guerra,
había un centro

2126
01:43:16,581 --> 01:43:19,193
estado de derecho que
la gente cumplió.

2127
01:43:21,412 --> 01:43:22,935
Era algo que creíamos,

2128
01:43:22,979 --> 01:43:26,025
fue lo que hizo
América diferente.